Таганок - рязанские путешествия, приключения, экспедиции.

Таганок - основной раздел => Снаряжение => Тема начата: Энергетик от 11 Сентября 2009, 16:50:56

Название: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 11 Сентября 2009, 16:50:56
Всем привет. Решил создать тему, так как считаю, что здесь много кого заинтересует мое предложение. Проблема провианта в походах куда-либо всегда была есть и остается. Вот я и решил предложить очень удобную и полезную штуку. Постараюсь объяснить вкратце: это полноценное сбалансированное питание или проще альтернативное питание. Содержит практически все необходимые витамины, минералы и пр макро и микро элементы, а так же клетчатку. Вообще сначала это было разработано для людей, которые находятся в экстремальных условиях (космонавты, подводники...) и которым болеть чем-либо нельзя в принципе. Сейчас все это дело стало доступно для всех. Я думаю, что здесь основная масса людей питается правильно (по крайней мере старается, так как питаться совсем правильно реально трудно, надо иметь очень большие знания в диетологии, что с чем взаимодействует и тд), так как если неправильно, то заниматься спортом и туризмом станет практически невозможно. Ну так вот это максимально правильное питание, правильней и полезней пока еще не придумали. Состоит исключительно из натуральных компонентов (сырьё- овощи, фрукты, ягоды...), поэтому практически полностью усваивается организмом. При постоянном приеме, хотя бы один раз в день, восстанавливаются все обменные процессы в организме, то есть обмен веществ. Пройдены все проверки на состав, есть номер в госреестре, подписан лично Онищенко. Так же продукция прошла допинг-контроль, так как уже есть чемпионы в спорте, которые тренируются на этой продукции.
Хранится в жестяных банках по 0.5 кг в сухом виде. Одна банка на 15 порций. То есть 15 полноценных приемов пищи. А самое главное - это очень удобно, готовится одна порция в течение 1 минуты. Есть 11 разных вкусов- сладкие и соленые. Разводится молоком или водой. Температура жидкости не должна быть выше 60 градусов, иначе уничтожаться все полезные свойства. Даже не знаю, что еще написать. Понимаю, что ко всему этому относятся пока с недоверием, но если бы это была какая-то фигня, к ней даже близко не подпустили бы сборную Франции по велогонкам, и я не давал бы это своему сыну, которому 1.2 года. Кто начинает пользоваться продукцией, недоверие сразу исчезает. Я тут, конечно, много не написал, но и так до фига что-то получилось. Задавайте корректные вопросы и постараюсь дать корректные ответы. И просьба не писать, что это все фигня и что типа я в это не верю. Если вы так думаете, то это совсем не означает, что так есть на самом деле. Отвечу на все умные вопросы.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Д.Ш от 11 Сентября 2009, 17:20:46
0.5 кг (1 банка-15 порций) по 3 раза в день = на 5 дней х 3 = 15 дней можно питаться 1.5 кг еды. Это так? Сколько стоит 1 банка?и какой обьем? Или надо еще есть обычную еду? Если 1.5 кг всей еды на 15 дней то готов прям в ближайшем походе в Африку(первые две недели октября) на себе испытать. Тока это буду есть + спиртное (без закуси употреблять). Жду ответа.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 12 Сентября 2009, 10:31:40
Да, можно питаться только этим, но разводить тогда молоком, что бы выше была калорийность. Больше можно ничего не есть. Но тут несколько проблем- мы все привыкли есть твердую пищу и надо будет привыкать без того, что бы что-то жевать. На самом деле это сильная привычка. И потом получится дороговато - 1 банка стоит 1600р. В принципе, достаточно будет заменить 1-2 раза в день. Нет никакого чувства тяжести, а наоборот бодрячок постоянный. Можно даже на ходу все это приготовить. Что касается алкоголя, на себе проверял много раз  ;D - очень улучшает самочувствие утром, если перестарался: во-первых сразу много витаминов, что снимает интоксикацию, а во-вторых клетчатка, которая является абсорбентом и впитывает всякую ненужную фигню, что бы потом вывести из организма, в данном случае продукты распада алкоголя, из-за которых нам и хреново. Размеры банки примерно - 20 см высота, 9-10 см диаметр.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: А.Марков от 12 Сентября 2009, 12:24:07
Елисей, вроди ж написано про 60 градусов приготовления напитка!?..
Тема очень актуальная. Энергетик-А как называется продукт? И как быстро его можно поиметь, а то может мы бы в гималайской экспедишен его слопали <<beach>>...   
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 12 Сентября 2009, 14:43:46
Пройдены все проверки на состав, есть номер в госреестре, подписан лично Онищенко.
в каком ещё ГОСРЕЕСТРЕ номер есть и что именно подписал Онищенко? это  медицинский/лекарственный препарат?? БАТ? название плиз в студию!
очень похоже на камуфлированую рекламу... мой годовалый сын/сборная франции/идеальный баланс...

ребзы, чудес не бывает... а поход хорошо резаная смесь орехи/сухофрукты.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 12 Сентября 2009, 16:46:54
это у тебя на скале других возможностей нет, кроме как порошки и таблетки жрать, а в водном походе можно гораздо приятнее питаться :)
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Якунина Н от 12 Сентября 2009, 19:37:04
 Мы водники "допингом" не пользуемся. Своей энергии хватает .  ::)
 И вообще жрали, жрем и будем жрать и выпивать тоже по мере возможности.  В этом секрет наших побед  в  соревнованиях и на   маршрутах. И массовость поэтому у нас  водников большая <<rus>>  -1-  >--<
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 12 Сентября 2009, 19:51:06
Честно говоря ваши слова удивляют.В жизни всякое бывает и Неважно Где и Чем ты занят. Это не наркота а достаточно современое средство- Применимо везде.Я на ММБ-08 пользовал. Спортсмены Франции пользуют :-).Я думал вы крутые водники.
У нас Новички на 1 голодают. А вы на 5 - 'жрёте'  (Всё и водку втом числе). Вотон спортивный туризм.А какже каньён и длиные переходы?  А без подпитки быстро устаёш, слабееш и заболеваеш. Быстрая энергия везде нужна.
почему когда я чтото пишу- своё мнение или опыт какой- народ будто не видит и либо меня перефразирует или пишит всякую фигню????
1. я где-то про изотонические напитки плохого сказал????  но если для ММБ это как раз, то для трехнедельного похода несколько другая тема. Изостар твой к понятию ЕДА ваще никакого отношения не имеет.
2. то что у тебя люди в едиичке голодают- так это проблема, а не повод хвастаться.
3. че мы и где жрем тебя ваще волновать не должно, никому не навязываем.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: cucumba от 12 Сентября 2009, 21:03:18
+++во-первых сразу много витаминов, что снимает интоксикацию, а во-вторых клетчатка, которая является абсорбентом и впитывает всякую ненужную фигню, что бы потом вывести из организма, в данном случае продукты распада алкоголя, из-за которых нам и хреново+++

бред какой-то...
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 12 Сентября 2009, 21:45:03
Обсуждали- Ващето порошок -который заменяет питание.Мой опыт использования его-Зима, Эльбрус, 2 недели, температура минимум -20, высота до 5- средство эфективно. И это не допинг- от допинга сердце сдохнет на высоте. А  ИзоСтар это Витаминный порошок- быстро усваивается и востанавливает витаминный баланс-не допинг
Елсей, изостар твой, восстанавливает солевой баланс (а никак не витаминный) и помогает бороться с обезвоживанием при длительных нагрузках (на водных маршрутах это почти не актуально), НИКАКОГО ПИТАНИЯ ОН НЕ ЗАМЕНЯЕТ, НЕ НЕСИ ПУРГУ!
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Якунина Н от 12 Сентября 2009, 22:09:48
В общем и целом, основная задача изотоников – обеспечение равномерного снабжения организма жидкостью. На фоне приема витаминно-минеральных комплексов они не имеют никаких преимуществ в качестве источников витаминов и микроэлементов. Кроме того, они могут стать дополнительным источником углеводов, не заменяя, однако, более традиционные (твердую пищу и белково-углеводные коктейли).  Не заменяет он пищу. И очень часто вызывает растройства желудка.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 12 Сентября 2009, 22:16:39
Так как сразу предупреждал, что отвечать буду только на умные вопросы, остальное игнорирую. По поводу рекламы- вы, конечно, правы я действительно рекламирую. А как еще назвать ознакомление с продукцией, которую пока почти никто не знает?
Производитель Франция. Название ENERGY DIET, что в дословном переводе с французского - энергичный образ жизни. Набейте в любом поисковике "альтернативное питание" или название, почитайте отзывы с разных форумов. По поводу где купить - можно у меня. Я работаю в компании, которая это все предлагает. Это не продается в аптеках, просто потому, что они сами говорят, что у них 70% лекарств поддельные. Нам совсем не нужно, чтобы какие-то умельцы начали подделывать нашу продукцию и пошел негатив. Мы работаем напрямую с людьми- лично с каждым, что бы можно было ответить на все вопросы сразу. Цена одинакова на всей территории РФ. Если кому надо - пишите в личку. Встретимся, вы зададите все интересующие вопросы.
По поводу приготовления и совместимости с другими продуктами. Это просто ЕДА! Которая выполняет ВСЕ функции, которые должна выполнять еда, а не просто забить желудок, чтобы есть не хотелось. Еда изначально несет в себе и энергию, и витамины, и минералы, и функцию очищения организма, и много чего еще... Просто мы сейчас жрем одни консерванты, красители, усилители вкуса и запаха и тд. Поэтому и статистика- 55 лет у мужчин средняя продолжительность жизни. Кто из вас выбирает колбасу (к примеру) по критерию полезности? Важна цена и вкусовые качества. Так же и почти всё остальное. Поэтому и возникла необходимость такого продукта. Что-то я отвлекся. Противопоказаний нет, кроме индивидуальной непереносимости компонентов. Так как это просто еда, то есть и пить совместно можно что угодно. Это НЕ лекарство, просто еда!
 Вот адрес- nlstar.com Кому действительно интересно почитайте раздел "статьи". Сертификаты там тоже все есть. Потом задайте остальные вопросы.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 12 Сентября 2009, 22:23:50
ПОТАПЫЧ, кстати, изотоник тебе можно на обносе длинном попробовать, будет меньше колбасить!

  Название ENERGY DIET, что в дословном переводе с французского - энергичный образ жизни. 
гыыыыы САНИТАРЫ!!!!!! энергетик, ты хоть ради интереса словать пазырь, чтоп чушь подобную не писать...
и можно состав ЧУДА поподробней? а то в сети больше  отзывы домохазяек как они по 10 кг в неделю сбросили с этой фигней - наравне с гербалайфом обсуждают на сайте космополитена:))))
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 12 Сентября 2009, 22:53:06
 ;D Не сомневался, что найдутся сторонники старого и привычного. Если что-то новое, то значит фигня! Ты разберись сначала, инфы собери, а потом делай выводы. А пустословие я не люблю. Факты пожалуйста.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 12 Сентября 2009, 23:11:44
Ты разберись сначала, инфы собери, а потом делай выводы. А пустословие я не люблю. Факты пожалуйста.
факты чего???
судя по интернету чудо это впаривают в основном домохозяйкам для похудания, кроме идиоток с кухни единственная инфа, что это пищевая добавка, наверное в некоторых случаях не навредит, но посоветовать полностью заменить этим нормальную пищу может ТОЛЬКО ДУРАЧОК НЕДАЛЕКИЙ!!!
вот внятные отзывы с форума спортивного http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.php?f=3&t=1998 и там же в качестве питания советуют сухофрукты в том числе почемуто.... :)
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ubic от 12 Сентября 2009, 23:52:21

Так как сразу предупреждал, что отвечать буду только на умные вопросы, остальное игнорирую.

Круто:)

 Я работаю в компании, которая это все предлагает. Это не продается в аптеках, просто потому, что они сами говорят, что у них 70% лекарств поддельные. Нам совсем не нужно, чтобы какие-то умельцы начали подделывать нашу продукцию и пошел негатив.

Не неси пургу, про 70 % это вам какой-нибудь тренинг-менеджер рассказал, или сам придумал? В аптеках нет, так как не зарегистрирован он ни как лекарственное средство, ни как пищевая добавка, да и не возьмут в аптеку на реализацию товар, который никто не купит
 Просто мы сейчас жрем одни консерванты, красители, усилители вкуса и запаха и тд.

Почитай внимательно состав своих продуктов, там и ароматизаторы и консерванты, и.т.д.
 Поэтому и статистика- 55 лет у мужчин средняя продолжительность жизни. Кто из вас выбирает колбасу (к примеру) по критерию полезности? Важна цена и вкусовые качества. Так же и почти всё остальное. Поэтому и возникла необходимость такого продукта. Что-то я отвлекся.
Не не отвлёкся, а пургу понёс
Объясни, чем лучше энпита?

Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: KiloVolT от 13 Сентября 2009, 11:05:52
Внесу и я свои 5 копеек.
Сухое питание имеет место быть и работает неплохо на коротких выездах. Я пользовался смесью "Молат"(вроде как даже отечественная) и покупал ее именно в аптеке, чего и вам желаю, т.к. шанс купить фальсификат в аптеке гораздо меньше, чем просто в магазине и за это можно потом наказать(а про 70% фальсификата - статистику в студию, иначе это треп ). А вот кому чего предъявить тут, когда кроме сертификата о регистрации и соответствии СанПин`у ничего нет..
Основной плюс таких продуктов - легкость после еды. Они то ли быстро всасываются, то ли не задерживаются в желудке, но желания поваляться переварить после обеда не возникает как-то...
Насчет использования в длительном походе - сильно сомневаюсь, что желудок возрадуется такому питанию... лично мне хватает трех дней чтобы оно мне осточертело.
+ Было замечено что все эти растворимые продукты как-то очень критичны к качеству воды.
Прошлой весной на ММБ был забавный случай с уже упомянутым изостаром, когда он стал откровенно гадского вкуса будучи разведенным в кипяченой воде из ручья(bg и Mihalych могут подтвердить), хотя чай и суп из того же ручья получились вполне пристойные.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Якунина Н от 13 Сентября 2009, 12:00:36
ENERGY DIET это   средство для того , чтобы похудеть. А не для  использования его  для питания в шестерочном походе.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 13 Сентября 2009, 15:03:14
Пробовала несколько раз "Energy Diet" и другие продукты NL. Съедобно, но только на иногда. Чувства насыщения, как после обычной еды, нет. Всё равно тянет что-то пожевать, хотя чувство голода притупляется. В качестве перекуса использовать можно, т.к. готовится действительно за считанные минуты - развел водой, взболтал и готово. Но нужно учитывать, что в производитель рекомендует разводить порошок теплым молоком, а не холодной водой.  Плюс к этому, необходимо выпивать пару литров воды в день, иначе гарантирован крепкий запор. :) Да и вкус, хоть и приятный, (я пробовала два разных сладких), но есть это долго как-то не тянет. Продукт, действительно, в первую очередь продается в качестве альтернативного питания для тех, кто хочет похудеть.  Распространители, конечно же отзываются о нем с восторгом, называют лакомством и говорят, что привыкнув к нему, уже не хочется есть обычную пищу. Эти отзывы слышала лично, т.к. среди моих знакомых есть дистрибьюторы NL.  Также есть рекламный видеофильм компании о сплаве 6 к.с. по Чонг-Кемину и Кекемерену группы под руководством Рустама Мушарапова, которые использовали на перекусах "Energy Diet". Если интересно, могу выложить его на сайте.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Leshiy от 13 Сентября 2009, 15:10:00
Худейте с удвоенной скоростью ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 13 Сентября 2009, 15:20:12
Добавлю ещё.

Цитата Энергетика: "... При постоянном приеме, хотя бы один раз в день, ...".  "...Да, можно питаться только этим..." , "Больше можно ничего не есть."  

Рекомендации производителя: "ВАЖНО ПОМНИТЬ! Коктейль не должен быть вашим единственным источником питания. Следует не менее одного раза в день употреблинть обычную пищу и выпивать не менее 2-х л воды в день. "

То есть, только один раз в день, а не хотя бы один раз. И питаться только этим нельзя!  Это всего лишь добавка к обычной пище. Но не заменяет её.

Энергетик: " ...если бы это была какая-то фигня,  ...я не давал бы это своему сыну, которому 1.2 года. "

Производитель: "Беременным женщинам и детям до 3-х лет перед употреблением коктейля необходимо проконсультироваться с врачом."

Если необходима консультация врача, то не может быть и речи о тем, что это всем нужно, всем полезно и для всех хорошо.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: А.Марков от 13 Сентября 2009, 16:28:33
Мне кажется такую хрень на завтрак и вместо перекуса очень даже будет здорово. А на ужин питаться нормальной пищей. Предлагаю попробовать. На путоранах в последнем походе 3 недели прожили без сахара. Да, были сникерс 1 в день+3 карамельки.  -нормально.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 13 Сентября 2009, 16:56:55
Прошлой осенью мне активно впаривали "Energy Diet" и убеждали стать его распространителем. Пришлось покопаться подробно в информации о нём, в отзывах и послушать что говорят сами дистрибьюторы. В итоге не возникло желания ни употреблять это в пищу, ни предлагать другим. Ради эксперимента пробовала недельку есть это на ужин, через час после употребления коктейля снова хотелось есть.  На завтрак не пошло,  вкус перестал быть вкусным :) на третий день, есть хотелось уже через пару часов и это при моей офисной работе с минимальным расходом энергии и многолетней привычке завтракать только чашкой кофе и бутербродом. 
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 13 Сентября 2009, 18:15:50
Ну что же - внимательно почитал сайт производителя:

Вот краткие выжимки:

Energy Diet High Digestibility (HD) – альтернативное питание с системным и сбалансированным подходом к частичному замещению пищи. Содержит в составе эксклюзивный комплекс ферментов, обеспечивающих высокую перевариваемость и наилучшее усвоение. Программы Energy Diet по коррекции веса заставляют организм использовать собственные жировые запасы, что исключает чувство усталости, голода и нервозности, которыми обычно сопровождаются ограничительные режимы питания.

Идет потребление собственных жировых накоплений. А у кого их нет как быть?

Способ приготовления написанный в свидетельсве гос регистрации:
1 мерная ложка (30г) смешать с со стаканом молока. Принимать 1-2 раза в день.


О каком применении в походе может идти речь? какое нафиг молоко? макс доза 60грамм в день? Я посмотрю на человека способного работать на 60граммах сухого продукта.

Энергетическая ценность 100 г: около 331 ккал

Т.е. максимум что человек может получить в день, если соблюдать рекомендации сертифицирующих органов - 200 ккал. Т.е. это соответствует меньше половинки батончика сникерса.

позволяет менять энергетическую ценность рациона;
позволяет контролировать и оптимизировать вес;


Это совершенно неприменимо для походов высших категорий, поскольку там наоборот требуются калории!

ВАЖНО ПОМНИТЬ! Коктейль не должен быть вашим единственным источником питания.

Вот это верно! А тогда зачем туристам этот коктейль?

Что такое для человека пища?
Во-первых, источник силы и энергии – мы едим, заряжая организм «топливом» для жизни.
Во-вторых, удовольствие, стоящее в ряду самых мощных «раздражителей», жажда которого заложена в нас самой природой.
В-третьих… Пища – причина лишнего веса, шлаков, болезней, сомнительное удовольствие, за которое приходится рассчитываться дряблостью тела, болезнями, скорой старостью.


Последний пункт силен! Оказывается пища во всем виновата. Человек выглядит человеком только потому что он есть именно ту пищу которую ели наши предки. Есть он не будет есть твердую пищу даже несколько недель - то как минимум может начатся атрофирование кишечника, желудка и самое главное зубов. (Про зубы - вы можете спросить любого стоматолога, что могут начатся необратимые процессы)

Если рассуждать о возможности применения в походе - то это конечно дело вкуса. Но то, что этот продукт придаст вам сил - вранье (ну разве что сожрать целую банку - но это не рекомендуют врачи, да и дороговато).

И последнее
когда на сайте производителя в одном ряду стоит продукты питания и ХИМИческие средства по уходу за домом, всякие там распылители, моющие средства, дезодоранты - то лично меня прям наизнанку выворачивает. ...в худших традициях сетевого маркетинга.

Энергетик! Ничего личного, но мне кажется что целевая аудитория Энерги Диет несколько отличается от туристской.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 13 Сентября 2009, 18:19:56
Мне кажется такую хрень на завтрак и вместо перекуса очень даже будет здорово. А на ужин питаться нормальной пищей. Предлагаю попробовать. На путоранах в последнем походе 3 недели прожили без сахара. Да, были сникерс 1 в день+3 карамельки.  -нормально.
Договорились. Будешь есть по 60гр этого порошка в день вместо положенной доли сникерсов. Готов? - тогда бери.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 13 Сентября 2009, 18:30:54
Тока это буду есть + спиртное (без закуси употреблинть).

Дим, ты себя совсем не жалеешь!  :o  Такие эксперименты обычно на сами знаете ком ставят.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 14 Сентября 2009, 08:55:04
Почитал все написанное. Много интересного. Кто-нибудь дошел до раздела "статьи"? Вот сравнение 2-ух сникерсов с двумя порциями ED - это вообще смешно!  ;D Вы просто не знаете о чем говорите. На счет калорий - это да, содержание низкое. Я об этом писал раньше, что если как замена приема пищи, то разводить на молоке, чем выше жирность, тем больше калорий. Если кто-то читал информацию на сайте по поводу применения ED в спорте, то таких вопросов не должно было появиться. Можно применять как при повседневной жизни, так и в спорте, естественно прием будет разный. По поводу воды- человек должен выпивать 1.5-2 л воды в день, чтобы организм работал правильно - это вам скажет любой врач физиолог. По поводу консервантов и ароматизаторов. Консерванты есть как вредные, так и безвредные. Соль и перец это тоже консерванты. По поводу ароматизаторов очень большой объем инфы, поэтому расскажу только при встрече. Если кому интересно - давайте встретимся и обсудим. Написать тут можно что угодно. Не люблю виртуальное общение - надо видеть перед собой собеседника.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 14 Сентября 2009, 09:09:54
Слушай Энергетик! А зачем тогда ты свой продукт рекламируешь на нашем сайте если у него калорийность маленькая? Ты ваще в спортивные походы когда-нибудь ходил? Нахер там есть то от чего худеют? В походе надо калорийную пищу есть, чем больше концентрация - тем лучше. А диеты оставь для дома.

Кто-нибудь дошел до раздела "статьи"? Вот сравнение 2-ух сникерсов с двумя порциями ED - это вообще смешно!  ;D

В статьях написано «Мытье машины с Fineffect» ГЫГЫ Больше там статей никаких нет

Не люблю виртуальное общение - надо видеть перед собой собеседника.

Прости друг, но для "сетевых" посиделок нет времени.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ubic от 14 Сентября 2009, 11:32:05
В принципе, сухие малютки, и энпит белковый полезнее будут.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 14 Сентября 2009, 13:30:55
В принципе, сухие малютки, и энпит белковый полезнее будут.
кстати да, детские смеси для свкармливания грудников хорошо питательны/сбалансированы, разводятся водой.
но вот Шагаев молочное не есть как я знаю, вроде как у взрослых молоко почти не усваивается.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ubic от 14 Сентября 2009, 14:02:21
В принципе, сухие малютки, и энпит белковый полезнее будут.
кстати да, детские смеси для свкармливания грудников хорошо питательны/сбалансированы, разводятся водой.
но вот Шагаев молочное не есть как я знаю, вроде как у взрослых молоко почти не усваивается.
У некоторых взрослых не усваивается лактоза (молочный сахар), можно брать низколактозные смеси, а лучше взять сала и жарить его на костре:)!
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: PAN от 14 Сентября 2009, 18:00:12
Ты, брат-Энергетик, перечисли какие шестерочные маршруты прошел на своем чудо-порошке. ;) А потом мы подумаем встречаться с тобой, или твоя аудитория-пышнозадые домохозяйки мечтающие хоть как нибудь похудеть. :-\

Пошли с нами в маршрут! Только мы будем кушать по старинке шашлык, а ты по современному порошок. И посмотрим через сколько дней ты соскочешь! :(
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 14 Сентября 2009, 18:06:57
Вопрос, который мучает по вечерам "пышнозадых домохозяек":
- Что же ещё нужно съесть, чтобы похудеть? ;) :) :)
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: PAN от 14 Сентября 2009, 18:40:50
А что? Наверняка они так и думают!!! :)
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Maguro от 15 Сентября 2009, 11:45:22
Мне кажется такую хрень на завтрак и вместо перекуса очень даже будет здорово. А на ужин питаться нормальной пищей.
в принципе, перейти на 1 прием писчи я б все ж не рискнул.
завтрак должен быть завтраком и желудок с кишечником должны что-то переваривать, а то возможны разл проблемы типа гастритов. скорее всего эти порошки могут пойти все ж на обед вместо перекуса, ибо частенько обед делать нормальный некогда и желания нет, а травиться консервами не охота.
да и в горах в качестве именно энергетического напитка. на высоте есть чет не оч хочется, а пить даже очень.
по сути, вы, товарищ Энергетик, мало представляете специфику наших экспедиций. и утверждать, что этим можно полностью пищу заменить, я бы не стал.
да и цена вопроса: 1600 за банку в 15 порций - это 100 руб порция. ДОРОГО. обычных продуктов на сутки требуется на 150 р на человека как максимум при 3-х разовом питании с молочной кашкой с сухофруктами и сыром на завтрак, супом с колбасой на обед и макаронами с тушенкой на ужин.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Sanek от 15 Сентября 2009, 13:36:32
А я считаю, что лучше есть салат из свежих овощей и фруктов. Одна у них проблема - тяжелые и хранятся недолго. Зато костер не нужен, порубил, заправил и ешь. Тут тебе и витамины, и клетчатка и белки с жирами (если греческий салат с сыром, или если сметаной заправить). С салата не потолстеешь, в желудке приятная сытая тяжесть, мышцы от переноски тяжелых овощей всегда в тонусе. А для восполнения энергии батончики мюсли.

К стати, кто что пил и ел на Ночной прогулке?
Я пил холодный несладкий чай с изотоником, а ел батончики мюсли - купил в Круизе по дороге. С клюквой особенно хороши.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 15 Сентября 2009, 13:53:15
А я считаю, что лучше есть салат из свежих овощей и фруктов. Одна у них проблема - тяжелые и хранятся недолго. Зато костер не нужен, порубил, заправил и ешь. Тут тебе и витамины, и клетчатка и белки с жирами (если греческий салат с сыром, или если сметаной заправить). С салата не потолстеешь, в желудке приятная сытая тяжесть, мышцы от переноски тяжелых овощей всегда в тонусе. А для восполнения энергии батончики мюсли.

К стати, кто что пил и ел на Ночной прогулке?
Я пил холодный несладкий чай с изотоником, а ел батончики мюсли - купил в Круизе по дороге. С клюквой особенно хороши.

Тут  есть всетаки достаточно большие различия в питании на длительный период и на короткий. НП - типа короткая мультигонка, поэтому здесь в принципе можно не заморачиватся полезностью (мягкостью) для желудка и принимать высокоэнергетичные продукты и напитки. Все что быстро усваивается и дает энергию.
Об этом много всего написано  в инете, но у каждого есть свои эксклюзивные наборы. На ММБ (есть сходство в питании с НП) я ел смесь орехов и сухофруктов (называется кажется Молодежная, продается в Ленте), сникерсы, бантончики из Мускулшоп (пожалуй лучше сникерса, т.к. не такие приторно сладкие), лаваш (мелкими порциями, чтобы постоянно чтото жевалось), конфеты халва в шоколаде, батончики (забыл как называются, купил в аптеке), напиток Изостар (правда, разведенный на кипяченой на костре воде - дает плохой вкус).  Все это употреблялось непосредственно во время движения. Колбаса, сыр пробовал во время движения - не понравилось
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ubic от 15 Сентября 2009, 13:53:57
А я считаю, что лучше есть салат из свежих овощей и фруктов. Одна у них проблема - тяжелые и хранятся недолго. Зато костер не нужен, порубил, заправил и ешь. Тут тебе и витамины, и клетчатка и белки с жирами (если греческий салат с сыром, или если сметаной заправить). С салата не потолстеешь, в желудке приятная сытая тяжесть, мышцы от переноски тяжелых овощей всегда в тонусе. А для восполнения энергии батончики мюсли.
Пашарившись по горам, промокнув под дождём салатиком не наешься, белков там мизер, да и таскать их замучаешсо.

Если нужна срочна энергия, и не хочется парится с костром,  - сухая аскорбинка+ сахар+ вода, до кислосладклого вкуса,  - дёшево и сердито, а прилив сил гарантирован.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 15 Сентября 2009, 14:02:51
Если нужна срочна энергия, и не хочется парится с костром,  - сухая аскорбинка+ сахар+ вода, до кислосладклого вкуса,  - дёшево и сердито, а прилив сил гарантирован.
продается кстати аскорбинка сразу с глюкозой, можно тогда сахаром не закусывать :)))
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ubic от 15 Сентября 2009, 14:07:50
Если нужна срочна энергия, и не хочется парится с костром,  - сухая аскорбинка+ сахар+ вода, до кислосладклого вкуса,  - дёшево и сердито, а прилив сил гарантирован.
продается кстати аскорбинка сразу с глюкозой, можно тогда сахаром не закусывать :)))
Жидкость она живот заполняет:) - приятно, и так  дешевле, да и по вкусу можешь варьировать, не будет потом кислить во рту от сахара.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Sanek от 15 Сентября 2009, 14:53:49
Сахар и глюкоза для срочной энергии во время движения не годится. Если в желудке сразу много сахара, то организм думает, что в крови его нет и дает сигнал остановиться. Сахар быстро усваивается, но не мгновенно и пока он попадает в кровь, двигаться будет очень тяжело.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ubic от 15 Сентября 2009, 15:45:30
Сахар и глюкоза для срочной энергии во время движения не годится. Если в желудке сразу много сахара, то организм думает, что в крови его нет и дает сигнал остановиться. Сахар быстро усваивается, но не мгновенно и пока он попадает в кровь, двигаться будет очень тяжело.
Ты сам та понял чаго понаписал?
Чаго организм думает када в желудке сахар? и чем?
Тем более, если организм "думает", то как раз наоборот.
Если в крови нет сахара, то и арганизм не выживет:)
Сигнал чему даёт организм? Сахару, организму?
А что мгновенно попададет в кровь? 
Салат из огруцов и помидоров?:)
Если тока внутривенные инъекции:)
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: vikulin от 15 Сентября 2009, 18:35:23
Сахар и глюкоза для срочной энергии во время движения не годится. Если в желудке сразу много сахара, то организм думает, что в крови его нет и дает сигнал остановиться. Сахар быстро усваивается, но не мгновенно и пока он попадает в кровь, двигаться будет очень тяжело.

Обратный эффект при чрезмерном употреблении углеводов заключается в том, что резко возрастает концентрация глюкозы в крови. в ответ на это повышается концентрация инсулина, который стимулирует процесс полимеризации глюкозы в гликоген и откладывание его в печени и мышцах, но в то же самое время инсулин подавляет активность ферментов, расщепляющих гликоген и жиры в энегрию и получается, что организм временно переключает своё внимание с процесса получения энергии из топлива, на процесс переработки сырья в топливо.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ubic от 15 Сентября 2009, 19:14:13
Сахар и глюкоза для срочной энергии во время движения не годится. Если в желудке сразу много сахара, то организм думает, что в крови его нет и дает сигнал остановиться. Сахар быстро усваивается, но не мгновенно и пока он попадает в кровь, двигаться будет очень тяжело.

Обратный эффект при чрезмерном употреблении углеводов заключается в том, что резко возрастает концентрация глюкозы в крови. в ответ на это повышается концентрация инсулина, который стимулирует процесс полимеризации глюкозы в гликоген и откладывание его в печени и мышцах, но в то же самое время инсулин подавляет активность ферментов, расщепляющих гликоген и жиры в энегрию и получается, что организм временно переключает своё внимание с процесса получения энергии из топлива, на процесс переработки сырья в топливо.
Блин, нахватались. :)
Но о чрезмерном употреблении углеводов в данном случае не идёт, мы говорим о походах, тяжёлая нагрузка.
Если человек сидит на диване и лопает целый день то да прилива сил он не ощутит.
Концентрация глюкозы в крови примерно постоянна, если б было иначе, люди падали в обмороки после дней рождений, или после 100 приседаний.
Загрузил парень ноги - и сахара мозгам перестаёт хватать, и.т.д.
Инсулин стимулирует поступление глюкозы в клетки, а именно там и происходит расщепление углеводов с высвобождением энергии, необходимой для метаболических процессов, движения, и.т.д.
А нагрузка, некоторые катехоламины, местные регуляторы метаболизма способствуют расщеплению углеводов.
Возможно, ошибаюсь, но мышечная ткань не использует глюкозу напрямую, а сначала в гликоген, патом в глюкозу, затем гликолиз, уже позабыл, млин.
Расщепление глюгозы и образование гликогена происходит в каждом организме  в каждой клетке постоянно, паралельно.
А не так,  -  организм "подумал" - глюкоза расщепляется, потом ещё "подумал" переключился на образование гликогена  и глюкоза больше не расшепляется.

Есть такая заковырка что принимая углеводы мы увеличиваем поступление глюкозы в клетки, и расщепляется для энергии  - углеводы, а не более энергоёмкие жиры, но это если в положении лёжа  и через час нагрузка, а если во время, напрягались,напрягались, нет времени готовить, хлебнули пойла побыстрому и дальше полезли, то очень даже хорошо, восстанавливает
Млин, лекция получилась.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: vikulin от 15 Сентября 2009, 20:31:09
понятное дело, что углеводы усвоятся быстро и будут сожжены организмом быстро - быстрее, чем колбаса какая-нибудь.
я лишь хочу заметить, что не стоит жрать сразу несколько энергетических батончиков - это не приведёт к приливу сил, напротив, вы почуствуете временный упадок сил, поскольку организм какое-то время будет бороться с чрезмерно высоким уровнем глюкозы в крови.
лучше есть мало, но часто.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 15 Сентября 2009, 21:29:14
лучше есть мало, но часто.
вот это ты точно подметил. часто и медленно
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 00:41:11
Опять много узнал. Было несколько нормальных вопросов. Даже не знаю с чего начать. С какой целью вообще создан этот продукт. Постараюсь по-короче: это было создано совершенно не для похудения, а для восстановления обмена веществ. То что с него худеют- это побочный эффект. Но так как у очень многих в стране (да и в мире , в принципе) проблема с лишним весом, то появилось много результатов именно этого направления. Продукт выполняет свою работу - не просто так люди худеют. Если все процессы в организме проходят правильно, то выносливость организма очень повышается, потому что энергия расходуется там где она нужна, а не на борьбу внутри себя самом. Почему люди во время любой болезни чувствуют слабость? Потому что основная часть энергии организма уходит на борьбу с этой болезнью. На переваривание пищи уходит очень много энергии, а если не хватает каких-то элементов или ферментов на расщепление чего-либо, то траты энергии значительно возрастают. А когда это происходит постоянно, то люди ходят сонные, вялые и тд. То что продается в магазинах очень способствует этому состоянию. В организме постоянно протекает огромное количество химических реакций. Все они будут проходить правильно, если будут присутствовать все необходимые элементы. Простой пример: кальций не усваивается без магния. Хоть обожрись этого кальция, но если в организме нет магния, то кальций будет выведен абсолютно весь. Все эти процессы выстраиваются в сложные цепочки соединений и если из этой цепочки убрать хотя бы один нужный элемент, то цепочка будет разорвана, а это неправильная работа. Так вот этот продукт содержит все эти нужные элементы для правильной работы. Причем полностью сбалансирован. Это, кстати, ответ, чем он отличается от протеиновых смесей. Еще был вопрос, как он действует на организм в целом. Именно для этого продукт и был создан, что бы весь организм работал без сбоев (и каждый орган в отдельности).
Был такой результат: школьница 12 лет. Мама ей дала попробовать коктейль и с тех пор она каждое утро перед школой стала его пить (ей он просто на вкус очень понравился). Через месяц стали подниматься оценки и сейчас только 4 и 5. Ее маме теперь хрен кто докажет, что продукт не работает. Да и мама решила много проблем со здоровьем. Дочка сама говорит, что стала внимательней, почти перестала что-то забывать и постоянно бодрое состояние хорошее настроение. Про себя могу сказать, что были проблемы с желудком (с детства дескинизия  желче-выводящих путей, гастрит). Сейчас я вообще забыл, что это такое. Так же забыл что такое изжога. Голова если и болит, то только с бодунища. Про бодряк весь день я уже говорил. Не знаю, на все вопросы ответил или нет. В принципе, про специфичность применения я действительно хреново подумал. Мой косяк, признаю. Если полностью заменять прием пищи при переходах, то только завтрак. Вычитал в какой-то книге, что организм примерно до 12 часов дня переваривает съеденное вчера. То есть он еще то не переварил, а тут уже новым грузят. Здесь же наоборот- поможет ускорить процесс и зарядит витаминами и минералами на весь день. Да и готовить утром ни фига ничего не охота. Тут удобно - выпил чая, выпил коктейль и можно в путь. Что надо 1.5-2 литра воды в день выпивать - это так. Про воду я писал раньше.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 16 Сентября 2009, 07:15:35
а ещё я слышал, что ВладимирВладимировичП. пил "продукт" по утрам ещё до 2000 года, а знакомая моя кошке своей добавляет в молоко продукт, кошке уже 25 лет!!!
думаю тока тупица теперь скажет что продукт не работает  :D  ::) :-[ <<rus>>
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: KiloVolT от 16 Сентября 2009, 07:24:42
Так вот этот продукт содержит все эти нужные элементы для правильной работы. Причем полностью сбалансирован.
А не кажется ли вам, уважаемый, что это заявление звучит, как минимум, очень смело... А ведь вы уже признаись, что еду им не заменить....ай! противоречие...
Был такой результат: школьница 12 лет. Мама ей дала попробовать коктейль и с тех пор она каждое утро перед школой стала его пить (ей он просто на вкус очень понравился). Через месяц стали подниматься оценки и сейчас только 4 и 5. Ее маме теперь хрен кто докажет, что продукт не работает. Да и мама решила много проблем со здоровьем. Дочка сама говорит, что стала внимательней, почти перестала что-то забывать и постоянно бодрое состояние хорошее настроение. Про себя могу сказать, что были проблемы с желудком (с детства дескинизия  желче-выводящих путей, гастрит). Сейчас я вообще забыл, что это такое. Так же забыл что такое изжога. Голова если и болит, то только с бодунища. Про бодряк весь день я уже говорил.
Что-то 1 случай(ну даже 2 случая) это не очень похоже на статистику применения... вас тоже можно понять - вы продаете продукт и должны показать, что он работает... но право дело здесь слишком специфическая аудитория чтобы такой простой прием прокатил...

2 Иринка:
А вот ссылочку на фильм группы Рустама Мушарапова - это было бы очень интересно.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 16 Сентября 2009, 10:31:10
То что с него худеют- это побочный эффект.
Осталось выяснить механизм сего побочного эффекта.  много желающих дополнительно похудеть сложном в походе? Елисей, ты как?
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 12:00:45
Худеет человек только за счет сжигания лишних жировых отложений. Если их нет, то похудеть никак не получится. Но это очень редкий случай, обычно у всех есть такой жир. Я сам похудел на 1.5 кг, хотя казалось бы, уж куда мне - вес 62 был. Свое смелое заявление могу повторить, так как я это знаю. Пример который я привел со школьницей - это просто пример. Как я уже говорил, сейчас только начинается активное развитие, поэтому примеров в дальнейшем будет много. Вот тоже пример - Андрей Бурляев, конькобежец - двухкратный чемпион России, который уже не первый год тренируется на нашем продукте, 16 августа в СК Крылатское выиграл "золото" на дистанции 5000м. Сам он говорит, что выносливость значительно повысилась после того, как он начал употреблять наш продукт. Если бы он не почувствовал изменений, думаю, не стал бы он продолжать его есть. Про В.В.П. информацией не владею, а из Франции люди привозили эту продукцию еще в конце 90-ых. Там попробовали и сюда возили. А официально в России продукт стал продаваться в 2003. Еще про молочный белок, который не усваивается у 70 % населения. Здесь содержится специальный комплекс ферментов, с помощью которого организм эти белки переваривает. Мой знакомый уже 25 лет не пил ни молоко, ни кефир и тд - последний раз пробовал лет 10 назад и с тех пор решил не повторять. Разводил продукт только на воде. Здесь его уговорили попробовать с молоком, он, конечно, долго сопротивлялся (ну это понятно, кому ж охота не толчке часов 5 просидеть  ;D), но потом все таки решился. Правда на ночь, днем побоялся. С тех пор молочная продукция вошла в его рацион.
По поводу того, что еду им полностью не заменить в экстремальных условиях - это да. Но в простых условиях города - свободно. Я питаюсь 2 раза в день: утром ED, вечером ужин как у всех, жена пипец как любит приготовить  что-то вкусное и мы совершенно не заморачиваемся, что это не полезно - все полезное и нужное уже получено утром (и еще это тоже очень вкусно). А вкусно пожрать я очень люблю, что и делаю при каждом случае.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: PAN от 16 Сентября 2009, 12:10:49
Серега!!! Это ж мой продукт! Вернусь из похода стройным, худощавым 2-х метровым блондином (помолодевшим!) :D Надо брать! :-[

А как с потенцией? Тоже небось влияет? ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 13:04:32
Серега!!! Это ж мой продукт! Вернусь из похода стройным, худощавым 2-х метровым блондином (помолодевшим!) :D Надо брать! :-[

А как с потенцией? Тоже небось влияет? ;D
Приколы приколами, а самое последнее изречение я не понял: то ли опять прикол, то ли голову включил. Если восстанавливаются все функции организма, то это значит, что восстанавливается каждая функция в отдельности.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 16 Сентября 2009, 15:01:50
  Если восстанавливаются все функции организма, то это значит, что восстанавливается каждая функция в отдельности. 

-Доктор, а на рояле я смогу играть!
-Больной, конечно сможете, восстановление всех функций организма идет успешно.
-Спасибо, доктор, раньше я не мог...

п.с. Елисей, помоему тебе проще зайти на специализироване форумы, где различные мастера по альпинизму тусят - их полно, и проконсльтироваться там по вопросам питания. Я уверен, что велосепед давно изобретен. и нас просвятиш заодно... единогласный вывод всех местных высококвалифицированных людей относительно употребления в водном походе уже прозвучал помоему.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 15:22:09
А разве кто говорит, что запасы не надо восстанавливать? Просто с этим продуктом все что ты съел усваивается гораздо быстрее и эффективнее. Организм тратит гораздо меньше энергии на переработку. Ну и вообще организм просто работает как отлаженный механизм. Можно сравнить с часовым механизмом: если половина шестеренок не смазаны, подклинивают, то как это в целом скажется на всю работу часов? Грубый пример, конечно, так как организм намного сложнее, но в целом примерно так.
Автора последнего сообщения я игнорирую. От него не было ни одного умного высказывания в этой теме вообще.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Shtain_xXx от 16 Сентября 2009, 15:28:41
подавляющее большинство каментов в данной ветке форума напоминают бред.
Энергетик, ты вообще лжёшь. Я не в медицине и диетологии разбираюсь а в пиаре - постановка твоих фраз и т.п весьма харктерна для ряда рекламных технологий.  Рыбак рыбака... ну ты понял. Мой совет - добавь побольше фамилий и личных данных, не ограничивайся общими фразами типа "мой друг", "одна девочка" и как можно больше медицинских околонаучных терминов. Так будет более правдоподобно и вызовет большее доверие потенциальных потребителей сего чудопродукта
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Shtain_xXx от 16 Сентября 2009, 15:32:46
хотя в общем начал неплохо - верно угадал тон общения.  Типа "свой в доску парень". Грамотно, учитывая социальный контингент и хобби посетителей форума.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 15:37:36
А если ты не разбираешься, то сиди и помалкивай. Абсолютно ничего не зная, ты только что назвал меня вруном. Был хоть один ФАКТ назвать меня так? А слова не подкрепленные фактами - просто пустословие или трёп, отсюда вывод кто ты. Раз ты так написал, то давай встретимся и я тебя лично познакомлю со всеми про кого я тут писал.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 16 Сентября 2009, 15:40:46
Автора последнего сообщения я игнорирую. От него не было ни одного умного высказывания в этой теме вообще.
МНЕ НАСРАТЬ КАК ТЫ КО МНЕ ОТНОСИШСЯ! игнорируй скока влезит, мои сообщения адресованы друзьям и знакомым, здоровье которых мне небезразлично. далее подлавливать тебя на лжи я не собираюсь...
п.с. твоя херь по сравнению с гербалайфом - ГАВНО, всем переходить на гербалайф!  :D

п.п.с. кому тут помалкивать решать не тебе. Тут все другдруга знают в реале, а ты эфемерное трепло пытающееся впарить людям хирню подорого....
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 15:43:30
 ;D ;D ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Shtain_xXx от 16 Сентября 2009, 15:49:06
давай. И не забудь пару бутылочек чудонапитка.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 16 Сентября 2009, 15:52:00
Автора последнего сообщения я игнорирую. От него не было ни одного умного высказывания в этой теме вообще.
МНЕ НАСРАТЬ КАК ТЫ КО МНЕ ОТНОСИШСЯ! игнорируй скока влезит, мои сообщения адресованы друзьям и знакомым, здоровье которых мне небезразлично. далее подлавливать тебя на лжи я не собираюсь...
п.с. твоя херь по сравнению с гербалайфом - ГАВНО, всем переходить на гербалайф!  :D

п.п.с. кому тут помалкивать решать не тебе. Тут все другдруга знают в реале, а ты эфемерное трепло пытающееся впарить людям хирню подорого....


+1
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Якунина Н от 16 Сентября 2009, 15:55:28
 to Энергетик Как это не соврал. Создал тему "Еда в путешествии" а какая это на хрен еда в  походе. Добавка к еде возможно. Их полно. Вообще задолбали уже своим сетевым маркетенгом.  Ты просто не понимаешь какие нагрузки в походе и какие могут быть последствия от твоего трепа. Это не тренировки в городе или на сборах, а автономные походы.  Одень рюкзак кг. в 40 и хреначь месяц на своих коктельчиках.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 16 Сентября 2009, 15:59:38
Предлагаю закончить тему про пищевые добавки. Но сама "Еда в путешествии" - полезна и актуальна. Предлагаю делится опытом по этому вопросу.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Shtain_xXx от 16 Сентября 2009, 16:02:09
давай встретимся и я тебя лично познакомлю со всеми про кого я тут писал.

Площадь Театральная, около магазина "Царское Угощение", пятница 18:30. Познакомь меня с девочкой 12-ти лет, у которой от регулярного приёма напитка оценки в школе улучшились. И на дегустацию образцы прихвати.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 16 Сентября 2009, 16:04:55
давай встретимся и я тебя лично познакомлю со всеми про кого я тут писал.

Площадь Театральная, около магазина "Царское Угощение", пятница 18:30. Познакомь меня с девочкой 12-ти лет, у которой от регулярного приёма напитка оценки в школе улучшились. И на дегустацию образцы прихвати.

А ты че на слайдшоу Урубко не пойдешь? Может дегустацию в Сиверу перенесем? Там и народ будет кому дегустировать и дискутировать:) И девочку приводи - может она алпинизмом начнет заниматиться и станет выдающейся спортсменкой а не только прилежной учиницей
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Shtain_xXx от 16 Сентября 2009, 16:06:57
А Урубко в пятницу приезжает? Чёрт... Тогда в это же время в магазине Сивера. Можно без девочки, но на дегустацию побольше взять надо - чтоб на всех хватило
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 16:28:57
В четверг, то есть завтра, приходи (и все желающие) в 18.30 по адресу ул. Фрунзе д 6. Каждый четверг в это время проходит "день клиента", где всех желающих знакомят со всей продукцией, которая есть в нашей компании. С дегустацией. Там вы сможете задать умные вопросы не только мне, но и людям, которые знают больше меня в этом вопросе. Так же узнаете и о других результатах по продукции лично от людей в реальном общении. А в пятницу я тоже приду. Экстремальные виды спорта мне всегда нравились, но не было возможности заняться.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 16 Сентября 2009, 16:47:49
но думаю проблема втом что Энергетик не спец в наших спортах-вот и ляпает.
братан, проблема в том, что ему пох кто тут чем занимается, у него задача впарить! превосходного качества вещи в подобной рекламе не нужнаются и продаются не через "дни клиента" и наверняка былибы известны в соответствующих кругах. однако многие до сих пор лично сублимацией продуктов на кухнях занимаются
ты просвяти лучше, что именно ты раскопал про эту фигню?
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: PAN от 16 Сентября 2009, 17:20:58
Слушай, брат-Енергетик, а в столицу с презентацией не приедешь? А то у нас лохов тоже много! Простору для деятельности больше. ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: И.Е.М. от 16 Сентября 2009, 22:18:05
Не, не приедет, его оттуда за низкую профнепроигодность при продаже всякой фигни выгнали на периферию :'(
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 23:38:31
В столице уже работает 2 сервисных центра и я лично провел там 3 презентации. На каждой из них люди что-то купили.
Вы просто недопонимаете, что это просто современные разработки в области питания. Велосипед тоже был изобретен в определенное время, что было на то время инновацией.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 16 Сентября 2009, 23:39:13
но думаю проблема втом что Энергетик не спец в наших спортах-вот и ляпает.
братан, проблема в том, что ему пох кто тут чем занимается, у него задача впарить! превосходного качества вещи в подобной рекламе не нужнаются и продаются не через "дни клиента" и наверняка былибы известны в соответствующих кругах. однако многие до сих пор лично сублимацией продуктов на кухнях занимаются
ты просвяти лучше, что именно ты раскопал про эту фигню?

 ;D ;D ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: И.Е.М. от 17 Сентября 2009, 00:35:57
Вы уж простите, но лично мне (подозреваю, что не мне одному) "фиолетово" сколько центров открыто в столице, и тем более, сколько баночек Вы там смогли втюхать. А так как есть давно составленные таблицы рационов для людей, занимающихся разными видами деятельности (физической активности) то сравнивая калорийность данного диетического питания и подтвержденные минздравом нормы, можно придти к выводу, что данная писча (питанием назвать язык не поворачивается) несколько непригодна. И, утверждать о её чудотворности как то глупо.
Если у Вас всё еще есть вопросы и какая то уверенность в чуде, есть способ проверки: 2 недели, постоянных нагрузок (много не потребуется, хватит и просто пеших переходов по Мещере (Рязанская область)). По Вашему выбору, всё необходимое молоко, типа для увеличения калорийности, Вы тащите с собой, не докупая его на маршруте, потребляете только Ваш патентованный препарат. Вызов такси/эвакуатора и МЧС за Ваш счёт -1-
Больше того, я прекрасно понимаю про велосипед... вплоть до того, что при его изобретении реклама еще так развита не была. Но вот теперь реклама есть и назойливо лезет всем в уши. Ну так что то не бросается в глаза эта Ваша неимоверно современная разработка, ну не рекламируют её как то. Нет её логотипов на бортиках футбольных полей и легкоатлетических стадионов, нет и не формуле 1... Нигде нет. Почему? Да всё просто: гербалайф форева! Надо только сменить название, сменипть ЦГВ (Целевую Группу Воздействия) и Готов Новый Препарат! Абсолютно безвредный и Офигительно помогающий (Фсем, без исключения). Повышающий усидчивость и концентрацию, увеличивающий IQ (не менее, чем в семь раз, для блондинок в девять, подтверждено соседями), сжигающим, не, неправильно, убирающим лишний жир... Опять неправильно, это уже было, значит... !!! О! точно! Нормализующий обмен веществ (на что? на водку?) А про похудение мы придумаем, что это ну просто так получилось, типа побочный такой офигительный эффект.........
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 17 Сентября 2009, 09:11:55
Вот ссылка с сайта. Неправильно я в прошлый раз сказал где читать надо http://www.nlstar.com/press/research.php
Дальнейшие споры тоже считаю бессмысленными, информацию я почти всю рассказал. Остальное при личной встрече. Дегустация будет сегодня по адресу который я писал выше.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ЯВ от 17 Сентября 2009, 11:02:35
    Мужики кончайте косвенно заниматься этой сетевой хренью.Пусть этим занимаются люди со сдвинутыми мозгами,зазамбированные на сетевых тренингах.И не вздумайте ходить на их презентации,тренинги и т.п. у людей с неустойчивой психикой может башню снести.У меня напротив моего дома постоянное напоминание о Амвее проживает.Будьте осторожны!
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 17 Сентября 2009, 11:59:58
to Энергетик:
Вот только не надо говорить, что мы что-то там не понимаем! Мы-то как раз прекрасно понимаем о чем говорим, ибо  много лет уже ходим в походы, составляем раскладки и от и до знаем сколько, чего и когда необходимо человеку на маршруте. А вот ты, действительно не понимаешь многого, потому что просто не представляешь себе, что такое сложный поход. Это не только уже набивший оскомину "адреналин", но в первую очередь тяжелая физическая работа, "пахота", непривычный климат, высота, жара или холод, большие нагрузки и не менее большой расход энергии. Тебе правильно сказали, возьми рюкзак килограмм 40, да прогуляйся дней пять хотя бы по Мещёре, километров по 20 в день, а каждый вечер ещё сходи за дровами, распили да наколи их. Будешь иметь представление о теме разговора. 
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 17 Сентября 2009, 13:20:18
Администрация, мне кажется реклама времени и места распространения данной шляпы должна висеть на сайте только если Энергетик оплатит её пребывание, к рекламным ссылкам на чудо сайт это тоже атносица кстати! гыыыыыыыыыы ничего личного
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 17 Сентября 2009, 13:27:39
Почитала про исследование ED в спортивной медицине. Энергетик, ты сам это читал?

Исследовались, цитирую: "Подростки, занимающиеся игровыми видами спорта, - однородные по возрасту (15-16 лет), полу (мальчики),  весоростовому показателю (ИМТ – индекс массы тела), характеру питания, количеству тренировок и исходному состоянию сердечно- сосудистой системы." 
Где ты здесь подростков нашел? Да ещё и однотипно-однородных?   ???

Смеси использовались "В качестве дополнительного питания  для спортсменов–игровиков (баскетбол, футбол)..."
"Содержанием активной работы являлся челночный бег...     ...дистанция бега составляла 132 метра. "   ;D
"Показатели скорости прохождения  одного цикла составляли в среднем 28 секунд "


При чем тут походы?  В них расстояния несколько другие, да и время считается отнюдь не секундами.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: bg от 17 Сентября 2009, 13:48:32
Ирина, все остальные! Поймите, что тем больше вы пишите про этот продукт (плохого или хорошего - неважно) то тем сильнее он раскручивается. Вызвать человека на беседу - это ПЕРВЕЙШЕЕ правило всех сетевиков, гербалайшиков и т.п. Я уж не говорю от том, что в интернете таким образом набирается определенный рейтинг у ключевых слов. Вы сами продукт раскручиваете! В.Якунин абсолютно прав - это завуалированное зомбирование. Вы сами того не понимая уже который день ДУМАЕТЕ о продукте который вам не нужен. Поэтому хорош дискутировать. Кому надо -  найдут и контакты и часы приема.
Энергетика я прошу больше не пиарится. Я понимаю, что это твоя работа, но здесь нецелевая аудитория. Если хочешь кому-то ответить - отвечай в личку. Против тебя лично я не имею ничего против, но наш сайт не для сетевых продаж. На этом точка.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Sanek от 17 Сентября 2009, 14:56:37
Вот так Глеб Соколов питался во время одиночного траверса Победы. А вы говорите биодобавки :-)

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=443

Большой проблемой для меня был набор продуктов. Хороших сублиматов я не нашел, а волгоградские - просто дерьмо. Поэтому в моём наборе оказались 1,5 кг свежих огурцов, 1кг яблок, два жареных окорочка, 200гр твёрдокопчёной колбасы, 100гр копчёной рыбы, 200гр вяленой рыбы, полбуханки чёрного хлеба, 200гр варенья, 200гр коньяка, 20 пакетиков чая, 2 банки пива, 200гр засахаренных ананасовых долек. В кухонный набор входили горелка, чайничек и три маленьких газовых баллона. Этого запаса мне должно было хватить на четыре-пять дней, а при экономии, при непредвиденных обстоятельствах - на шесть-семь.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 17 Сентября 2009, 15:56:30
адский набор продуктов конечно, чтоп я так жил: огурцы/ варенье/пиво/хлеб/копченая рыба/окорочка жареные... <<rus>>
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 17 Сентября 2009, 16:20:03
Кому интересно, заинтересовались, кому нет, соответственно... Я никого не заставляю покупать этот продукт, а просто даю информацию. Если вам не интересно, то не читайте и тем более не отвечайте. Обосрать (извиняюсь) легче всего. Гораздо труднее нарыть информации, все перечитать, разобраться... Еще тут про неустойчивую психику говорили. Действительно у некоторых здесь она не устойчива- нервничают, обзываются... Я никого не оскорблял, а меня по всякому называли. И вообще на оскорбления переходят только в случае если нечего сказать (в книжках по психологии вычитал). А некоторым здесь действительно нечего сказать, потому что знаний особо нет, но они активно все обс...ют. Ничего личного. Может я и не знаю специфики, но точно знаю, что бодрое состояние в течение дня присутствует и усталость чувствуется намного меньше. Про остальное уже писал.
Зато есть плюс - это стала самая активная тема. И она на самом деле актуальна, даже без моего участия и продукта. Давайте не будем ссориться. Не нужен продукт, значит не нужен. Точка. Больше я на эту тему писать ничего не буду. А с собой меня куда-нибудь возьмете, если что?
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: PAN от 17 Сентября 2009, 17:08:58
Возьмем - если ты нормальный парень, и не будешь нам ничего впаривать! НО!... сначала надо познакомиться <<rus>>
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Sanek от 17 Сентября 2009, 18:32:09
адский набор продуктов конечно, чтоп я так жил: огурцы/ варенье/пиво/хлеб/копченая рыба/окорочка жареные... <<rus>>
Если заглядывал в оригинал, то должно быть заметил, что этот "адский набор продуктов" на неделю на 7000 метрах. Особо не разжиреешь.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 17 Сентября 2009, 18:41:04
Возьмем - если ты нормальный парень, и не будешь нам ничего впаривать! НО!... сначала надо познакомиться <<rus>>
;D Прикольно. Пару недель постоянного загруза/впаривания. Как представил, от души посмеялся. Я вообще человек веселый и не конфликтный.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 17 Сентября 2009, 20:26:28
Если заглядывал в оригинал, то должно быть заметил, что этот "адский набор продуктов" на неделю на 7000 метрах. Особо не разжиреешь.
я не альпиноид конечно, но мне кажется на 7000 м все это придется грыздь сперва поколов зубилом  ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Якунина Н от 17 Сентября 2009, 21:15:34
Огурцы вообще непонятно, а свежемороженные  особенно  ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ЯВ от 17 Сентября 2009, 21:42:24
Гурман:Сначала коньяк под мороженные огурчики и потом это полирнуть пивком.Эстэт ! ???
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: И.Е.М. от 17 Сентября 2009, 21:51:42
И как всегда новое, это хорошо забытое старое...

Коктейли Венички Ерофеева из повести "Москва-Петушки"


"У меня богатый опыт в создании коктейлей. По всей земле от Москвы до Петушков пьют эти коктейли до сих пор, не зная имени автора... и правильно делают, что пьют... Пить просто водку, даже из горлышка, -- в этом нет ничего, кроме топления духа и суеты. А вот выпить стакан "Ханаанского бальзама" -- в этом есть и каприз, и идея, и пафос, и сверх того еще метафизический намек. Короче, записывайте рецепт... Денатурат -- 100 г //Бархатное пиво -- 200 г //Политура очищенная -- 100 г.

...У меня было так: я выпил целый флакон "Серебристого ландыша" (одеколон), сижу и плачу... И как мне смешон поэтому тот, кто, приготовляя коктейль "Дух Женевы", в средство от потливости ног добавляет "Ландыш серебристый"! Слушайте точный рецепт: Белая сирень (одеколон) -- 50 г //Средство от потливости ног -- 50 г // Пиво жигулевское -- 200 г // Лак спиртовой -- 150 г. Но если человек не хочет зря топтать мироздание, пусть он пошлет к свиньям "Ханаанский бальзам" и "Дух Женевы"... и приготовит себе "Слезу комсомолки". Пахуч и странен этот коктейль... Пьющий просто водку сохраняет и здравый ум, и твердую память или, наоборот, теряет разом и то, и другое. А в случае со "Слезой комсомолки" просто смешон: выпьешь ее сто грамм, этой слезы, -- память твердая, а ума как не бывало. Выпьешь еще сто грамм -- и сам себе удивляешься: откуда взялось столько здравого ума? И куда девалась вся твердая память? Даже сам рецепт "Слезы" благовонен. А от готового коктейля, от его пахучести, можно на минуту лишиться чувств и сознания. Я, например, лишался: Лаванда (одеколон) -- 15 г // Вербена (духи) -- 15 г // Лесная вода (лосьон) -- 30 г // Лак для ногтей -- 2 г // Зубной элексир (75% спирта) -- 150 г // Лимонад -- 150 г.

Но о "Слезе" довольно. Теперь я предлагаю последнее и наилучшее... коктейль "Сучий потрох", напиток, затмевающий все. Это уже не напиток -- музыка сфер. Что самое прекрасное в мире? Борьба за освобождение человечества. А еще прекраснее вот что (записывайте): Пиво жигулевское -- 100 г // Шампунь "Садко-богатый гость" -- 30 г // Резоль для очистки волос от перхоти -- 70 г // Тормозная жидкость -- 35 г // Клей БФ -- 12 г // Дезинсекталь для уничтожения мелких насекомых -- 20 г. Все это настаивается на табаке сигарных сортов -- подается к столу...

Итак, "Сучий потрох" подан на стол. Пейте его с появлением первой звезды большими глотками. Уже после двух бокалов этого коктейля человек становится настолько одухотворенным, что можно подойти и целых полчаса с расстояния полутора метров плевать ему в харю. И он ничего тебе не скажет".
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Camel от 18 Сентября 2009, 08:47:36
Коктейли Венички Ерофеева "
""Ханаанский бальзам" "Дух Женевы", "Слезой комсомолки" "Сучий потрох"

такая заманчивая рецептура :).... не в каждом походе можно собрать все ингридиенты  :-\
... может проведем дегустацию в городе ?  <<rus>>   <<beach>> <<rus>>   <<beach>> <<rus>> 
 .... тут и до БСМП рядом
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 19 Сентября 2009, 00:06:13
После Урубко понял ваше общее мнение, просто раньше не сталкивался плотно с подобным видом спорта. Если не таскать с собой молоко (в горах это будет действительно глупо), то это просто добавка к пище. Приношу свои искренние извинения.
Ну а на Урубко сходил не зря. Именно там я понял, почему продукт не подходит для подобных вещей, да и еще до кучи было действительно интересно.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 19 Сентября 2009, 11:08:35
Да уж, мир действительно тесен, а Рязань - большая деревня. Вчера с удивлением узнала, что Энергетик - мой давний знакомый.  Серёж, хорошо, что тебе стало всё понятно.  А если действительно хочешь ходить в походы - welcome!
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 01 Октября 2009, 17:14:30
Но в повседневной жизни продукт избавляет от массы проблем, связанных со здоровьем... ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Leshiy от 03 Октября 2009, 20:22:08
Теперь еще и зефирный спамер добавился ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 03 Октября 2009, 22:35:17
Это только начало... ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 03 Октября 2009, 22:45:10
Еще для размышления. Я в этой компании не работаю, но, в принципе, суть одна. http://stgetman.narod.ru/zdorovie.html
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 10 Октября 2009, 10:48:32
А какой зефир самый полезный?
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Sanek от 10 Октября 2009, 12:51:47
Друзья, я рекомендую почитать матчасть по спортивному питанию. А то сейчас живо разработают диету для похода: только зефир и чудо-напиток.
Список рекомендуемой литературы.
1. Для тех, кто не любит много букв. Рекомендации мультиспортсменов.
Читать в этом журнале.
(http://www.risk.ru/i/post/38/38927.jpg)
Мультигонки: 10 фактов о еде. (Александра Конторина).

2. Труд американского спортивного диетолога.
(http://i001.radikal.ru/0805/d9/01407c6ee1c9.jpg)
Тут (http://www.vse-putem.com/index.php?newsid=28059) можно скачать

3. Настольная книга альпиниста "Extreme alpinism: climbing light, fast & high" (Марк Твайт - Mark Twight)
Читать тут (http://books.google.com.br/books?id=Y_26yT9Nn7UC&lpg=PP1&dq=extreme%20alpinism&hl=ru&pg=PP1#v=onepage&q=&f=false)
Часть II. Глава 6.

Мне было интересно это почитать и, оглядываясь на свой "богатый" опыт, вспоминать, на сколько старых грабель я когда-то наступил.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 11 Октября 2009, 23:37:58
Чо-то не вышло почитать...
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 24 Октября 2009, 11:41:40
Будет примерно как здесь. Это бесполезно делать таким образом. Это был мой первый и последний опыт подобного общения по поводу продукта. Написать можно что угодно, а в глаза сказать почему-то ни у кого не получается. Если буду с кем говорить на эту тему, то только при реальном общении, виртуально больше не буду. Это как виртуальный секс - прет ведь кого-то от этого  ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: cucumba от 24 Октября 2009, 20:46:18
... Это бесполезно делать таким образом. ...  Написать можно что угодно, а в глаза сказать почему-то ни у кого не получается. Если буду с кем говорить на эту тему, то только при реальном общении, виртуально больше не буду. ...

т.е. Вы рассчитываете на собственный апломб и вежливость клиента, вынужденного терпеть Ваши попытки всучить ему то, что ему не надо? Круто, блин...
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Якунина Н от 24 Октября 2009, 21:45:25
А правда. У меня несколько  хороших и не очень знакомых занимались сетевым маркетингом (Амвей). Приходят , начинают впаривать без зазренья совести. Сразу думаешь, что купить, чтобы побыстрей и с наименьшими денежными потерями отделаться (вроде как  знакомых не удобно послать сразу).
Люди которые  занимаются сетевым маркетингом, как правило потерянные для обычного  человеческого общения. До того момента пока не перестанут  этим заниматься  ;D  ;D  ;D.  Правда  у всех уже успевает выработаться желание держатся от них подальше.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: cucumba от 24 Октября 2009, 22:28:42
Да уж... в 90-х я отдал 50 рублей и зарегистрировался в одной такой сети. В другом случае я бы "вежливо" отвернулся, потом послал бы. А здесь... Человек был знаком, видимо находился в отчаяном положении с работой, ему очень нужны были (как их там называют) члены его сети. Деньги отдал, а ощущение, будто милостыню сунул. Из жалости часто люди "подают", т.е покупают, слышите, Энергетик. Или из вежливости... Или от глупости... Поэтому родных, друзей и знакомых пожалейте - ищите лохов на нейтральном поле.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 25 Октября 2009, 01:02:50
Ничем меня не удивили, абсолютно стандартное отношение к сетевому маркетингу  ;D
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: cucumba от 25 Октября 2009, 20:14:15
Ага, и причины стандартные - зависть, мать ее...
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Энергетик от 26 Октября 2009, 12:48:37
Чот не понял у кого и к чему зависть?
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: ЯВ от 26 Октября 2009, 14:42:00
   Я  так понял,что по мнению огурца нормальные люди завидуют черной завистью шизикам со съехавшей крышей от всяких амвеев,герболайфов и прочей сетевой мутью. :P
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: А.Марков от 26 Октября 2009, 15:48:40
Народ, давайте в теме высказываться по ТЕМЕ, а не о чём попало. Тема этого форума ЕДА в путешествии, а ни кто как относится к сетевому бизнесу и т.д.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: mihalych от 26 Октября 2009, 16:04:56
А я бы, на месте владельцев сайта, либо запросил денег за рекламу этого безпантового, дорогого и совершенно не годящегося для походов продукта, либо удалил эту тему.
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: я от 26 Октября 2009, 16:42:30
+10
давно пора снести... по сути темы тут вообще ничего стоящего не звучало!
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Якунина Н от 26 Октября 2009, 17:04:02
+10
давно пора снести... по сути темы тут вообще ничего стоящего не звучало!
+1
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: Иринка от 26 Октября 2009, 17:32:53
+1
Название: Re: Еда в путешествии
Отправлено: taganok от 26 Октября 2009, 17:39:03
Тема заблокирована.