Таганок - рязанские путешествия, приключения, экспедиции.
Таганок - основной раздел => Обо всем => Тема начата: kondrakov от 06 Октября 2009, 14:48:46
-
Министр МЧС России С.К. Шойгу направил письмо Министру Минспорттуризма России В.Л.Мутко о поддержке восстановления спортивных званий по группе дисциплин "маршрут".
http://www.tssr.ru/images/material-images//main/structura/history/pismaregionov/d13_Shoigu-Mutko-TSSR.pdf
-
интересно чем дело кончиться
-
Олег. Я не совсем поняла с разрядами с 3 по 1 , там тоже сейчас бальная система по результатам чемпионатов ?
-
интересно чем дело кончиться
искоренят нас как класс, и будем мы на уровне самодеятельности))))))))))))
-
Нет. Никаких особых проблем не будет с оформлением разрядов. Привыкнем. Все решаемо. ;D
-
Олег. Я не совсем поняла с разрядами с 3 по 1 , там тоже сейчас бальная система по результатам чемпионатов ?
Похоже, что так
Но мне не понятен вот этот пункт
"4. На момент выполнения нормы спортивного разряда спортсмен должен принять участие участником / руководителем в прохождении маршрутов следующих категорий сложности:
- для III спортивного разряда (мужчины и женщины) - 1 категории сложности - участником;
- для II спортивного разряда (мужчины и женщины) - 1 и 2 категорий сложности - участником и 1 категории сложности - руководителем;
- для I спортивного разряда (мужчины и женщины) - 1, 2 и 3 категорий сложности - участником и 1, 2 и 3 категорий сложности - руководителем. "
Для допуска к соревнованиям спортсмен уже должен иметь соответствующие маршруты к.с. ,т.е будет дублирование последних маршрутов к.с.? :-\
А вот это по моему вообще белиберда
"5. Участие (руководство) в маршруте более высокой категории сложности засчитывается за участие (руководство) любым маршрутом более низкой категории сложности."
Перевожу так: Участие (руководство) в маршруте 5 категории сложности засчитывается за участие (руководство) 1 категории сложности
Интересно кому это нужно? :-\
-
по п. 4 в принципе требования те же, что и раньше , они "дублируют" сейчас баллы полученные в чемпионатах . В нашем случае это областной чемпионат, который бывает каждый год. Это не для допуска к соревнованиям, а для присвоения разряда по результатам соревнований.Пройдя маршруты данных категорий получишь разряд при условии набора нужного количества баллов.
п.5"Участие (руководство) в маршруте более высокой категории сложности засчитывается за участие (руководство) любым маршрутом более низкой категории сложности".
Этот пункт тоже не изменился. И всегда применялся. Т.к существует возможность участвовать в походах через одну категорию в числе 30%. Так вот при оформлении разряда можно пополнить или заменить недостающий маршрут. Любым имеющимся в опыте маршрутом более высокой категории.
п.6 "Засчитывается замена руководства маршрутом на участие в двух маршрутах той же категории сложности или участие в одном маршруте категорией выше". А вот этот пункт по моему звучал несколько иначе. Получается, что можно получить первый вообще без руководства. Интересно сохранится ли такой принцип если будут утверждены ( а мне кажется дело продвигается ) МС и КМС.Тогда руководства необязательны для выполнения разрядов и званий.
Будем проводить Чемионат области присваивать места, не забывая про необходимые %. А потом организовано присваиваем разряды. Вот , что смущает. Раньше мы не требовали отчеты по 1,2 к.сл. Допускаются устные с фото. Да и на 3 и 4 к.сл можно было в объеме тех. описания. А сейчас как проводить судейство по 1,2 к.сл ?
-
Посмотрела проект на КМС и МС. Там сохраняется принцип получения званий без руководства. Возможно это более правильно.
-
Кондракову. Якунина правильно все объяснила. К соревнованиям мы допустим всех кто имеет опыт на прохождение данного маршрута. А вот разряд присвоим только тем кто набрал количество кат. походов. Конечно получается обидно тем кто займет скажем первое место, а разряд не выполнит. Хотя многие смогут выполнить разряд не заняв призового места(в случае если укладываются в процент от победителя). Это как то не совсем спортивно. Стал Чемпионом(скажем России), а на КМС не наскреб участия в предыдущих походах. В других видах спорта, показал результат, получи, что заслужил. У нас опять каша. Считаю если допустили до соревнований, значит он должен получить разряд именно от результата. Ведь на сегодня он самый сильный. А вот завтра нужно подтверждать свой разряд(если ты действующий спортсмен).
-
Я ничо не понял в этой бюрократии, поэтому не мог бы мне кто-нибудь обьяснить -
Когда мы получим уже свои законные первые разряды? Мы что, зря попы в горах морозили?
-
РОМА и Все кто попы морозил , мочил и т.д
СКОРО
Однако просьба поторопится с написанием отчетов
-
Собственно, все уже написано.
-
и воообще, что глаголить? по сути, та система раздачи разрядов и званий типа кмс и мс, которая и была 30-40 лет назад, так же снова предложена ТССР для принятия в министерство... в приказе от 2006 года четко написано, что отменили КМС и МС по походам (типа только по соревнованиям), а про разряды с 3 по 1 ни слова. стоит предположить, что с 3-1 все осталось по-старому?
ничего нового же от ТСССР не предлагается: в проект разрядных требований добавили возможность получения разряда по соревнованиям, но навертели с допуском к участию... насколько я понял, если этот проект примут, то можно и по походам МС стать, и по соревнованиям? так ведь?
ИМХО бред.
Shtain_xXx в принципе вопрос задал верный...
-
Все гораздо проще чем кажется. И учет ведется, и регистрация, и разряды всем скоро присвоим. Просто нужно утрясти методику, по которой все это будет происходить. Можно присваивать после проведения Чемпионата области раз в год( в конце года). А можно прописать в положении и присваивать этапами(в зависимости от вида туризма. Для разных категорий нужно разработать свои требования. Для 1-3к.с. миниотчет, 4-6к.с. как обычно.
-
Теперь походы участвуют в соревнованиях. Звание МС и разряды можно выполнять на дистанциях и маршрутах(поход). Это один вид "спортивный туризм" . Разграничений нет, теперь все это соревнования. Если группа просто ходит по маршрутам и не заявляется на соревнования, ей просто выдаются справки об опыте, но разряды не присваиваются.
-
Для разных категорий нужно разработать свои требования
а это входит ли в Ваши полномочия? не ТССР ли этим занимается? или в нашей деревне можно принимать свои правила и играть по ним?
Теперь походы участвуют в соревнованиях.
а раньше они разве не участвовали????
Если группа просто ходит по маршрутам и не заявляется на соревнования, ей просто выдаются справки об опыте, но разряды не присваиваются.
на мой взгляд, это вообще полнейший бред... я понимаю листвянка там, Интерралли Белая, Лосево и тп... а так вы имеете виду соревнования по отчетам? ну прошла группа пятерку, опыт получила, а отчет видите ли за полезность и безопасность баллов не добрал, фото не понравились членам жюри... и нетуть разрядов... ::) как же так? >:(
-
Есть многое на свете друг Maguro,что и не снилось нашим мудрецам (Гамлет). Обьясню при личной встрече.
-
Елисей, ну не разбираешся, так нечего дурные советы давать. Туристам голову морчить. Ждут прямо с нетерпением в ЦМКК наши отчеты со всей страны начиная с первых категорий. Будем присваивать и ходотайствовать перед спорткомитетом в рамках своих полномочий и в соответствии с новыми правилами.
Обсудим, разберемся и пригласим всех желающих в клуб все объясним и ответим на все вопросы ;D
ВСЕ РЕШАЕМО НЕ ВОЛНУЙ"ТЕСЬ НИКТО НЕ ОСТАНЕТСЯ БЕЗ РАЗРЯДОВ КОТОРЫЕ ВЫПОЛНИЛИ
нужно решить процедурные вопросы в связи с новыми правилами.
-
Есть многое на свете друг Maguro,что и не снилось нашим мудрецам (Гамлет). Обьясню при личной встрече.
хорошо.. let it be :-X
-
Старая Система Разваливается. Новую Придумают не Скоро.
Всем привет!
За последние годы видел множество проектных,сигнальных и т.п. документов,касающихся спортивных разрядов в походном туризме и разные редакции перечня классифицированных спортивных маршрутов(здесь и далее про водный туризм...).
Первое,что бросается в глаза -это ...отсутствие Системного подхода при разработке документов,незнание ситуации в детском походном туризме(массовом туризме),неспособность к реформированию направления в условиях поступательного развития смежных видов(каякинг,рафтинг,гребной слалом,СТМ,спортивное ориентирование и т.п.)
Сегодня я ,как тренер(рук.детского объединения),специализирующийся на водных походах, не могу предложить родителям конкурентоспособной привлекательной программы спортивного совершенствования ребенка...2-3 взрослый за 3-4 категорийных похода в разные края,за не малые деньги...Добавим сюда ,открывшееся у чиновников всех уровней,стремление переложить ответственность за выпуск детских групп,повышение степени родительских страхов,проблемы материальной базы и, набирающую силу, спортивную индифферентность "юных"...В результате мы имеем девальвацию спортивной составляющей и постепенное умирание вида...
При этом я совершенно не приемлю соревнования отчетов,как апогей и мерило успешной походной деятельности...Это достаточно абсурдное мероприятие,если посмотреть на него непредвзятым взглядом...Этого нет, нигде в мире(как впрочем и вида спорта - спортивного туризма :))....
Мириться с этим,как неизбежным злом,глупо..Все равно,это" мероприятие" рухнет,оно по определению не может быть спортивным и справедливым ...Это пережиток...
Что делать? Я бы отказался от традиционных спортивных званий,перешел бы на рейтинговую систему для участников,руководителей походов...Все стилевые группы(равнинники,марафонцы,"троечники"....) должны иметь ясные системы спортивного роста в своих "нишах".Упростил бы систему отчета групп,усилив фото-видео отчетность.Повысил бы полномочия региональных МКК по присвоению новых или "старых" званий(при условии сохранения)...
Удовлетворить"здоровое человеческое тщеславие" и успешность творческой работы можно разными способами...
Понятно,что меры эти не будут популярны...Сложилась традиция и поменять ее без моральных потерь будет не просто...
Но,то что я вижу сегодня -это путь в никуда...
Я никого не хотел обидеть,и прекрасно понимаю,что за всеми существующими "отчетами" и званиями
стоит реальная работа на маршрутах...
-
Уважаемый Универсал. Мне вот кажется , что старая система была всетаки более справедлива и менее зависима от "объективности" судейских бригад. Возможно надо поднять планку ?. Увеличить количество руководств. Но очевидно к ней нельзя вернутся из-за требований Минспорта. А , особенно для молодежи, студентов, школьников важна возможность получения разрядов и званий. Это не приятная ситуация, когда ограничены 1 разрядом. Надо искать выход. Если он такой, то нужны нормальные судьи, объективные положения и я с вами согласна упор на видеосъемку прохождения основных препятствий. И еще очень беспокоит расхождение "маршруты" и "дистанция". Эти две половинки от ЕДИНОГО (спортивного туризма) расходятся все дальше и дальше друг от друга. Как к сожалению расходятся между собой каякеры- рафтеры и собственно туристы .
-
На сайте тсср появился проект очередных соревнований среди отчетов: "08.02.2010 ВСЕРОССИЙСКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ СРЕДИ СТУДЕНТОВ ПО СПОРТИВНОМУ ТУРИЗМУ (ДИСЦИПЛИНА-ДИСТАНЦИЯ - МАРШРУТЫ)" Оплата всего 500 р с отчета:) Поражает полный пофигизм вебмастера ТССР сайта к посетителям ресурса: http://tssr.ru/studen/945/ Неужели нельзя разбить текст на абзацы? Такое читать нормально просто невозможно!
Особенно прикалывает фраза "За счет средств Новосибирского ТСС и других привлеченных не бюджетных средств проводятся расходы по аренде спортсооружений... и т.д."
Видимо отчеты принято теперь читать непосредственно на стадионе, чтобы уж чемпионат максимально походил на спортивное мероприятие:)) <rtfm>!
-
;D ;D ;D