Таганок - рязанские путешествия, приключения, экспедиции.
Таганок - основной раздел => Обо всем => Тема начата: ungur от 15 Июня 2010, 09:46:49
-
Доброе время суток.
Простите, что вклинился со своим самоваром, но...
Прошу помощь с регистрацией катамарана сделанного своими руками.
Согласно Интернет-интервью с www.consultant.ru/law/interview/seregin.html .В.В. Серёгиным
у меня (вернее у всех кто ходит на не зарегистрированных катах) будут проблемы:
- нет чертежей (по ГОСТУ), (кто знает как их сделать - помогите: ссылка на соответствующий ГОСТ; "болванка" чертежей, прошедших процедуру регистрации; - приветствуются)
- нет Акта испытаний;
- нет чеков на материалы, их сертификаты (все приобретено по-разному: бартер, наличка на рынке)
и т.д.
Кто уже прошел этот "Адов круг" со схожими проблемами откликнитесь.
Заранее благодарен.
PS. Целесообразность этой процедуры в этом посте прошу не обсуждать ¶
-
Врятли у нас кто-то регистрировал катамараны
-
Для того чтобы зарегистрировать маломерное судно(катамаран, байдарка и тд.) достаточно иметь на него паспорт(с печатью) и документ на покупку(товарный чек, накладная). Паспорт делается на компьютере, чек в любом магазине. ГИМСу до фени кто и что там выпустил. Главное бумажка с печатью и исправное состояние. Они должны проверить исправность судна(в собранном виде) и зарегистрировать, конечно за денежки(это для них самое главное). Они не следственный орган чтобы пытать, кто и как делал катамаран. Регистрацию байдарок и катамаранов в рязанском Гимсе проходили "Православные витязи". Успешно. Их снаряжение было приобретено в Экстриме, проблем с документами не было. Еще проще проходить регистрацию в мелких городках(пример Спасск). Можно обойтись только бумагами, не предъявляя катамарана.
-
Не знаю ни одного человека, кто когда либо занимался подобной херней. Думаю, что если уже есть цель официально зарегестрировать самоделку - надо просто сходить или позвонить в нужную инстанцию - думаю на местах сидят обычные люди и смогут понять суть проблемы. В реале наверняка все намного проще должно быть. Но наверно конечно денежек придется выложить.
-
Нет . Кто-то еще приходил. Они рассказывали что регистрировали парусный катамаран. Проблем у них не было.. Но паспорт на судно был и чеки тоже. Кат был не самодельный.
-
Господа-товарищи. Мы живем в России, а значит:
Хлопцы в официальных робах на реках, тоже "кушать хотят" (Примеры из интерьвью: Алтай, Карелия, Саяны и т.д.) и скоро повсеместно будет тот же беспредел, что и с ГАИ на дорогах.
Поэтому пора задумываться, как на реке защитить себя от "голодных".
Итак, все тот же вопрос, но примерьте на себя (готовы выложить штраф 500-1500 р. в любой момент - прячем голову в песок и дальше).
А лучше, ДАВАЙТЕ коллективно искать выход.
Итак, как сделать на самопальный кат/байдарку/каяк "пачпорт" с "пещатью" и прочим для регистрации в ГИМС (образцы в студию)??
-
Берешь обычный паспорт на байду(на пример, Тритоновскую), наверно можно найти в инете, ляпаешь туда штамп, печать (ОТК и магазина ). Наборные печати продаются в магазинах канцтоваров. Так же делаешь накладную, с чеком сложней. Но и его можно сделать на компе, на соответствующей бумаге. Отдаешь в ГИМС и все окей. Разговаривать с ними по душам глупо. На наши байды они пытались наезжать несколько раз, еще до этого Приказа МЧС. По душам не получалось. Просто посылал их. Попробуй по душам поговори с ГАИшниками. Наверно даже и пытаться не станешь. Так и тут, это их хлеб. Иногда они делают рейды на Пре(случаев было уже много). Отделаться можно взяткой. А так они могут изъять. Принцип, как и в ГАИ - нет документов на машину, на штрафстоянку.
-
Спасибо.
С байдой, схема ясна. Как быть с катом?
Если у кого какой-нибудь паспорт на любой кат? Покажите. (использовать в дальнейшем как образец, не более).
-
настоятельно рекомендую разговоры о создании документов перенести в приват
-
Согласен относительно штампов, чеков и т.д. здесь разговор вести не стоит.
А вот в демонстрации чертежей оформленных по ГОСТу (знать бы какой из них применителен к катам/байдам), Актов приемки и прочей технической документации, в плане образца, вряд ли криминалом отдает.
-
(c) Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей (ст. 11.8.1 КоАП). Кроме того, судно может быть задержано и помещено на специализированную стоянку (ст. 27.13 КоАП).
интервью - бред ИМХО, чистой воды. на все вопросы шаблонные ответы, ничего более.
ну вопрос тогда в другом: или штраф в 100 р, или (с) судно может быть задержано и помещено на специализированную стоянку (ст. 27.13 КоАП)
а кто ть может ответить: а как это? кто будет решать вопрос о размещении спортивного самодельного катамарана на штрафстоянку? >:( >:( >:(
и вообще, а изъять то могут незарегистрированное средство сплава? >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Как правило они поступают как ГАИ. Спрашивают документы. Нет документов, нарушаете. Люди начинают ортачиться, посылать. Они начинают наезжать сильнее. Говорят, что не хотите по хорошему, будем изымать кат или байду. Народ начинает думать. Поход, отпуск испорчен. Все сводится к выписке непонятного штрафа или вообще деньги без бумаг.
С катамараном(самоделкой) нужно поступать как с байдой. Паспорт перепечатать, где байда, исправить на кат. Это не подделка документов. Вы сами произвели продукт, сделали паспорт и продали его себе. Где какая подделка. Да и печать наборная, это же не для финансовых бумаг.
-
Народ! Мы, как истиные дети своей страны и эпохи, вопрос пытемся решить по принципу как "гору обойти", может есть варианты разрулить по-честному, т.е. оформить эти горе-документы? Есть ли в принципе "болванки" документов на каты выпускаемые фирмами?
-
Народ! Мы, как истиные дети своей страны и эпохи, вопрос пытемся решить по принципу как "гору обойти", может есть варианты разрулить по-честному, т.е. оформить эти горе-документы? Есть ли в принципе "болванки" документов на каты выпускаемые фирмами?
думаю, на эту тему ответы найдутся на весле.ру. Помнится там это очень сильно обсуждали
-
Итак, как сделать на самопальный кат/байдарку/каяк "пачпорт" с "пещатью" и прочим для регистрации в ГИМС (образцы в студию)??
http://volveter.ru/component/page,shop.product_details/product_id,34/flypage,flypage.tpl/pop,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/
http://www.raftmaster.com/sovet.shtml?sid=9
http://www.samarkat.ru/index.php?id=64
порадовала фраза:
Катамараны FOX признаны Органом по сертификации туристских и прогулочных судов ГИМС спортивными судами и обязательной сертификации не подлежат.
хотелось понять как это достигнуто....
-
Спасибо (огромнейшее) за ссылки, по крайней мере вопрос прояснился. Попробую сделать симбиоз из паспротов "Вольного ветра", Fox и Самарцев.
В крайнем случае с ГИМС уже есть о чем говорить и что паказывать.
-
Все дело в грузоподъемности. Если инспектор ГИМСа упрется, придется с ним соглашаться, не смотря на то, что в паспорте написано. Фраза спортивные(имеется в виду находятся суда на соревновании, на тренировке). А инспектор видит, что вы нагрузили судно до неба и путешествуйте. Спортом не пахнет. Тут можно спорить, показывать маршрутку(в которой должно быть написано, что группа спортсменов совершает маршрут в рамках Чемпионата области, или России). Тогда он согласится, что вы на соревновании. Для байдарок я сделал паспорта, в которых прописал грузоподъемность 150кг. В Приказе МЧС значится, что спортивные суда грузоподъемностью до 150кг. регистрации не подлежат, а надувные суда грузоподъемностью до 225кг.(если не ошибаюсь). Сами подумайте, 3 человека по 60кг. уже 180кг. На, что можно сказать инспектору, что нарушаем, но случайно, дальше поплывем вдвоем. Так же и надувное судно, в паспорте, если написана грузоподъемность по их нормам, значит регистрировать не нужно. Только по факту придется оправдываться. Но это уже другое нарушение. Можно всегда развести руками.
А если делать все честно, берешь паспорт Тритона, или другой фирмы, накладную и идешь платить деньги. Получаешь паспорт на судно, раз в два года приносишь его чтобы получить очередной штамп в ГИМСе.
-
Но ведь если оформлять документы на судно как положено( идет превышение грузоподьемности), то вдобавок еще нужно иметьпри себе и паспорт или права на право управления таким судном? не так ли друзья? Нам что-же теперь всем идти еще учиться в ГИМС! Надо писать письмо Д.А.Медведеву или в правящую партию и решатьэтот вопрос на более высоком уровне. Министр иностранных дел тоже вроде имеет отношение к водному туризму.
-
Каких только писем не писали. На все уровни. Вопрос сложный, как и по мастерам. Пока самый лучший вариант: паспорт со словами спортивное судно, грузоподъемностью проходящей, правильно оформленная маршрутка. Тогда права не нужны, а значит и штрафовать нельзя. Будут права появятся правила, штрафы, отбор прав. Как в ГАИ.
-
Если я не ошибаюсь, то Леонид Савцов( "Звезда" времен А.Козолуп) сейчас работае в ГИМСе. Может он что- нибудь посоветует.
-
Вы попытайтесь задать этот вопрос на сайте Рязанского ГИМСа, люди там как и везде есть нормальные,а есть и ..... Адрес сайта www.gims62.ru Если очень нужно попробую помочь.
-
Вот такой запрос выложил на сайт ГИМСа:
Какие документы необходимо подготовить для регистрации самодельного катамарана (сделанного по своим чертежам и материалов приобретенных не только в специализированных магазинах)?
Четрежи, описание комплектующих и т.д. какому ГОСТу должны соответствовать?
Буду ждать ответа.
-
Боюсь вы можете накликать беду, одращаясь в ГИМС. Пока они в нашем регионе серьезно этой проблемой не занимаются. Но если туристы их сами будут подхлестывать, будут вынуждены. Нового они ни чего не скажут и на встречу нам не пойдут. А сорвать мероприятие(поход, просто отдых, Ночную прагулку) запросто смогут. Это не раз проходили(салют на Орешке, место для слета) были очень серьезные накладки из-за того, что пытались законно обратиться к чиновникам. И это мероприятия проводимые под патронажем администрации. Изучите внимательно документы МЧС, там все понятно сказано. ГИМС поступит так, как прописано в этих документах, нарушать свои правила они не станут(нарушат только по личным связям).
-
Да, "... заставь дурака богу молиться, так он лоб расшибет" (это я про себя) в этом ключе я не подумал. Прошу прощения.
Просмотрел я ГОСТы по разделу:
Суда гребные туристские ¦74 4530 ¦Главные размерения ¦ГОСТ 19105-79 ¦ГОСТ 19356-79 ¦
и прогулочные ¦74 4550 ¦Масса судна ¦ГОСТ 23200-78 ¦ ¦
¦ ¦Статическая ¦ ¦ ¦
¦ ¦остойчивость ¦ ¦ ¦
¦ ¦Непотопляемость ¦
¦ ¦Аварийная остойчивость¦
¦ ¦Высота надводного ¦
¦ ¦борта, начальный ¦
¦ ¦дифферент и осадка
Вообщем это мрак....
-
Зайдите на сайт Рязанского ГИМСа (www.gims62.ru) и задайте этот вопрос в гостевой. По моему опыту общения с нашим ГИМСом та работают вполне адекватные люди.
-
Ситников правильно говорит - не ворошите муравейник, иначе скоро и по Пре не проплывешь спокойно на байдарке.
-
Зря Вы так! У инспектров ГИМС есть свои места где они стоят постоянно,но там в основном крутятся Москвичи. Я пять лет ловлю рыбу на Оке и ни разу ГИМС не видел. В прошлом и позапрошлом году мимо нашего лагеря проходили катамараны и с детьми и под парусом,мы их снабдили рыбой на вечернюю уху. Но никто из них не жаловался на ГИМС. На сколько я понял они шли от Спасска до Касимова. Попробуйте обратиться в ГИМС к Князеву Сергею Владимировичу и задайте свои вопросы и по организации походов и по другим вопросам. С уважением Константиныч.
P.S. Завтра едем ставить лагерь на Киструсской старице.
-
Доброе время суток.
Надо отдать должное мужикам с ГИМСа, вот их ответ:
ГОСТ 19105-79 "СУДА ПРОГУЛОЧНЫЕ ГРЕБНЫЕ И МОТОРНЫЕ. Типы, основные параметры и общие технические требования" . Чертежи, описание и товарные чеки на материал необходимо предъявить в ГИМС для утверждения проекта, после чего проводится ТО ..
В моей предыдущей записи чуть больше (перечисленно, то что требуют Московский ГИМС при регистрации - инфа с их сайта), но они наверное не существенны. Так, что наверное действительно реально зарегистрировать
в Рязани свое плавсредство. Видно в ГИМСе мужики тоже в походы ходят, поэтому своих не трогают.
-
Доброе время суток.
Надо отдать должное мужикам с ГИМСа, вот их ответ:
ГОСТ 19105-79 "СУДА ПРОГУЛОЧНЫЕ ГРЕБНЫЕ И МОТОРНЫЕ. Типы, основные параметры и общие технические требования" . Чертежи, описание и товарные чеки на материал необходимо предъявить в ГИМС для утверждения проекта, после чего проводится ТО ..
В моей предыдущей записи чуть больше (перечисленно, то что требуют Московский ГИМС при регистрации - инфа с их сайта), но они наверное не существенны. Так, что наверное действительно реально зарегистрировать
в Рязани свое плавсредство. Видно в ГИМСе мужики тоже в походы ходят, поэтому своих не трогают.
че то никакого ответа на форуме я не увидел. Чет ты гонишь, ungur <<rus>>