Автор Тема: 2016. Ночная Прагулка. Результаты. Отзывы. Фото-видео  (Прочитано 45309 раз)

Оффлайн bg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4765
  • श्रीमान् गूसेव बोरिस
    • Таганок
Друзья! Очередная гонка завершилась.
Поздравляем всех победителей!

Не стесняйтесь выражать свои эмоции, пишите, критикуйте! Нам важны и очень нужны ваши отзывы!

Результаты:
http://taganok.ru/images/np_2016/rez1.pdf"
http://taganok.ru/images/np_2016/rez2.pdf
Вся наша жизнь - река!

Оффлайн cornet

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
Для начала - огромное спасибо всем, кто работал над организацией и проведением мероприятия,  получилось отлично!

Участвовали впервые, по этому взгляд свежий.

Результат: прошли, прогребли, несколько КП собрали, в глаза Люсе посмотрели, в КВ вписались, в своей подгруппе результат возле плинтуса что не удивительно, упахались в хлам. Замечательно ;D
В данный момент дико туплю, не выспался, перед глазами река, болота, тучи комаров, карта, весло. Значит впечатлений море, и они сейчас перевариваются.

Постановщики дистанции - аЦЦкие затейники, КП, размещённые в такой ЖЖЖ, мне ещё брать не приходилось. Ну, с почином. Однако, всё, что видел - поставлено очень чётко, легенды хотя и уж очень краткие на мой взгляд, но вполне однозначные, карта отрисована весьма подробно, соответствие карты и местности очень хорошее. Представляю сколько по этой местности пришлось пройти/проплыть постановщикам пока дистанцию делали и карты рисовали. Снимаю шляпу!

Работа судей и обеспечения - отлично! Всё чётко, по существу, очень доброжелательно, если что непонятное спросить - обязательно ответят. Питьё на Люсе было как нельзя кстати, а супчик на финише - просто божественно!

Теперь не то что бы критика, а пожелания...

1. Добиралово к старту и обратно - очень тяжелое и долгое если не иметь машины. Из МСК туда получилось от дома 9 часов в пути, обратно - 8 часов. Для выезда на выходные туда-обратно это очень много. Понятно, что в глухие места всегда добраться трудно, но пешая доступность от общественного транспорта до старта всё же весьма важна для части участников.

2. Некоторые неточности в положении по формулировкам, важные как раз для тех, кто впервые, а именно:
а) в положении пп.
2.6.8. "При отметке на контрольном пункте все участники, входящие в одну команду, должны находиться в пределах 20 метров от контрольного пункта. В противном случае очки за посещение данного контрольного пункта не начисляются."
2.6.12. "Временной интервал отметки участников, входящих в одну команду, на контрольном пункте - 1 минута."
На всякий случай спросил в секретариате - как измеряются эти 20 метров, и должны ли все участники на каждом КП отмечаться карточками? Получил ответ - да, все участники команды должны отмечаться, максимальный зазор 1 минута.

Получается что п. 2.6.8 по сути является лишним, эти 20м ни что не контролирует, да ещё и сбивает с толку.
Более однозначно было бы оставить только п. 2.6.12 примерно в такой формулировке:
"На каждом КП все участники, входящие в одну команду, должны отметиться. Максимальный временной интервал отметки участников, входящих в одну команду, на контрольном пункте - 1 минута. В противном случае очки за посещение данного контрольного пункта не начисляются."

б) пункт положения 3.1.1. "... Судно команды в момент старта должно находиться в стартовой зоне, обозначенной организаторами."
Спросил в секретариате - а где именно эта зона куда лодку положить надо? Получил ответ что - оставляйте где хотите, лишь бы вам самим после старта было удобно её взять. Т.е. по сути этот текст в положении либо лишний, либо просто в этот раз таково было размещение старта что этой зоны не было.

И ещё раз огромное спасибо!

--
Команда №8 "Зелёные черепашки".
« Последнее редактирование: 18 Июля 2016, 17:22:18 от cornet »

Оффлайн zindolog

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 78
Спасибо оргам за заботу об летних выходных!
Место - замечательное.
Погода... Это хорошая компенсация за прошлый год!
Щи на финише и вообще...

Вот личные очучения и "мозговая атака" на Люсю: http://zindolog.blogspot.ru/2016/07/2016.htmll

П.С.
Дорога до Москвы немного вносит корректировку, но ж..пы близко к транспорту по заказу "не растут". Я понимаю.
А как, к примеру, на выходные в Окуловку на канал "просто потренироваться" съездить? 480 км по ЛЕНИНГРАДКЕ... С риском отравиться от воды к тому же и слечь на неделю с температурой 39 и поносом ...
Маньячество.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2016, 16:58:50 от zindolog »

Оффлайн j0ker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 229
1. Добиралово к старту и обратно - очень тяжелое и долгое если не иметь машины. Из МСК туда получилось от дома 9 часов в пути, обратно - 8 часов. Для выезда на выходные туда-обратно это очень много. Понятно, что в глухие места всегда добраться трудно, но пешая доступность от общественного транспорта до старта всё же весьма важна для части участников.

Все так и есть. Организаторы озабочены проблемой трансфера участников, положительные примеры есть. Но кворум на трансфер обычно набирается в последний момент, очень тяжело подобрать транспорт, который за приемлемы деньги поедет в такие...мм...дали. Озвучивайте в следующий раз необходимость трансфера, будем решать этот вопрос.
Пешая доступность общественного транспорта - это дачи, заборы, ЛЭП, помойки, асфальт, собаки и прочие блага цивилизации. Про состояние рек в пешей доступности от общественного транспорта я умолчу. Уверен, что это - не путь Прагулки.
Места проведения гонки всегда меняются: когда-то с доступностью транспорта лучше, когда - хуже.

2. Некоторые неточности в положении по формулировкам, важные как раз для тех, кто впервые, а именно:
[...]
Получается что п. 2.6.8 по сути является лишним, эти 20м ни что не контролирует, да ещё и сбивает с толку.

Это неоднократно уже обсуждалось. При отсутствии (поломке, пропаже) электронной отметки, на КП может быть поставлен судейский контроль, и тогда этот пункт начнет работать. При наличии электронной отметки участники и так выполняют этот пункт, так что беспокоиться не о чем.

б) пункт положения 3.1.1. "... Судно команды в момент старта должно находиться в стартовой зоне, обозначенной организаторами."
Спросил в секретариате - а где именно эта зона куда лодку положить надо? Получил ответ что - оставляйте где хотите, лишь бы вам самим после старта было удобно её взять. Т.е. по сути этот текст в положении либо лишний, либо просто в этот раз таково было размещение старта что этой зоны не было.

В этот раз по каким-то соображениям (возможно, из-за специфики местности) данный пункт не контролировался. Положение из-за этого менять не будем.

И ещё раз огромное спасибо!

--
Команда №8 "Зелёные черепашки".

Очень рады, что вам понравилось. Приезжайте еще!

Оффлайн finn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 63
Очередное мега-спасибище оргам от нижегородцев!

Хоть мы почему-то и не попали в "географию участников", но за последние шесть лет еще ни одной ПРАгулки не пропустили, не стал исключением и год нынешний. Несмотря на страшное пекло и приличную удаленность нынешнего старта от Нижнего Новгорода (480 км), приехали все три наших команды, правда, заявились в этот раз все в смешанных надувастиках, что с одной стороны, лишало Нижний шансов на призовые места в других зачетах, но с другой - конкуренцию в смешанных надувастиках (традиционно слабую почему-то) в этот раз делало очень жесткой, что исправляло досадное историческое недоразумение и добавляло к гонке изрядную долю драйва.
Дорога была рекордно долгой и утомительной (8 часов в один конец), да еще и чересчур ухабистой для нашего жигуля (спасибо кривому роутингу от Навитела, пославшему нас через Шилово), но зато поляна старта - просторная и довольно тенистая, места хватило всем.

Качество постановки КП и неистощимая фантазия постановщиков трассы, как всегда, на высоте! Правда, в этот раз расположение Люси выше по течению от старта было каким-то уж слишком предсказуемым (до последнего в глубине души надеялся, что орги всех перехитрят и поместят Люсю по другую сторону). Особо хочется выделить КП 120, ставшее для нас роковым. Видимо, мы были первые, кто на нем оказался (искать его отправились еще впотьмах), и единственные, кто пошел на него со старокудомской дороги, что и стало нашей главной ошибкой.  Убили на него 2,5 часа времени, и таким образом лишили себя всех шансов на победу в абсолюте (многие другие группы, как это можно видеть, уложились в полчаса). Зато теперь мы знаем, что такое бесконечность мангровых зарослей, и получили бесценный опыт преодоления и своевременного распознавания этой заразы в картографическом материале )) В остальном, ляпов в этот раз вроде не наделали, но из-за утраты тех двух часов, набрать удалось всего 80 баллов (плюс остался запас по времени в семь минут, который мы не рискнули тратить на двухочковый КП, ибо была высока вероятность, что на штрафе за опоздание потеряем больше). В абсолюте это всего лишь шестое место, зато наконец-то удалось занять первое место в обще-смешанном зачете (хоть таковой организаторами и не выделяется, к сожалению), что было нашей давней маленькой мечтой! Ну и наконец-то наша команда может гордиться победой в надувном МЖ-зачете, поскольку отрыв от второго места (также нижегородского) оказался в итоге крайне незначительным. Весьма удивили и порадовали лидеры в надувном ММ-зачете, также как и мы, набравшие по 80 баллов. Молодцы, ребята, так держать! Будем же надеяться и на дальнейшее увеличение числа сильных экипажей в надувастиках! )

Ну и всем прочим участникам - большое спасибо за отличную игру гонку! До новых встреч на болотах рязанщины!
ПРАгулка - форева!!! )

Команда "По щучьему велению", Нижний Новгород
« Последнее редактирование: 18 Июля 2016, 18:29:13 от finn »

Оффлайн cornet

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
Все так и есть. Организаторы озабочены проблемой трансфера участников, положительные примеры есть. Но кворум на трансфер обычно набирается в последний момент, очень тяжело подобрать транспорт, который за приемлемы деньги поедет в такие...мм...дали. Озвучивайте в следующий раз необходимость трансфера, будем решать этот вопрос.

В этот раз в форме подачи заявки про трансфер вопросов не было. Видимо имеет смысл добавить в форму этот вопрос в следующий раз?

Но и это не даст достаточно четких прогнозов по потребностям в транспорте, поскольку сильно зависит от места старта, а оно становится известно сильно позже открытия регистрациии.
Например:
Безмашинные участники, заранее до объявления места старта не знают, надо им трансфер или нет. Может там всего 5км лесом от местного автобуса пройти, тогда трансфер не обязателен. А может как в этот раз - автобусов нет вообще.
Автомобилисты у которых не джипы, тоже заранее не знают без описания места старта - они к старту доедут вообще на своих колёсах или им трансфер(или трактор) нужен.

Наверное, имеет смысл в форме регистрации спрашивать: пешком или на машине, а если на машине - указать тип (асфальт или внедорожник). Так вы ещё до объявления места старта сможете хотя бы приблизительно получить себе представление о востребованности орговского трансфера.

Оффлайн А.Марков

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1032
Большая просьба к участникам. У кого есть своё видео снятое на маршруте, например на гоупро - поделитесь пожалуйста. Выложите на файлообменник , например яндекс или майл диск и разместите здесь ссылку для скачивания. Вы этим очень поможете  для создания фильма по НП-2016. Нужны оригиналы - файлы с камеры. Заранее всем спасибо!

Оффлайн bg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4765
  • श्रीमान् गूसेव बोरिस
    • Таганок
Орги Ночной ПРАгулки, жаль что не в полном составе
Вся наша жизнь - река!

Оффлайн zindolog

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 78
Спасибо, граждане орги!
290 км на вас не жалко, так, что ждите снова...
И к нам на Ски и Идио Тульцы вэллкам!  >--< -//-


Типа провокация  :)

И снова про Люсю
Дело конечно хозяйское, но если Люсю по прежнему ставить в самом дальнем конце дистанции в нормально-достижимом без поиска месте и тоже с кормежкой, но(!) оценить ее не как обязаловку, а просто, ну к прмеру в 30 баллов (зная скорость, например "Буёв", прикинуть, какой цифрой их можно сманить), но не в 1000, уж точно, то возникнет новая тактическая свобода.  Пропадет обязательство брать Люсю, но возникнет заманчивая возможность нахаляву забрать эту 30-ку просто за дальность, что и есть, на самом деле Люся. КП300!

Люся, это халявная, в смысле поиска, 1000 очков (сейчас). Просто приз за "дальность" полета.

Да, конечно, спасконец (морковка)... Но я вас умоляю, 4/5 участников, которых я вижу на ПРАгулке, не ходят на байдах туда, где он нужен в принципе, ну кроме, как веревка для сушки белья...

Снова про Люсю (продолжение)

Вот КП с номерами 30 и 70, это как раз в стиле моего рассуждения по деультиматизации Люси. Кто там был, засвидетельствует, что 30 это максимум 2КС. А 70 - это красиво, но это вообще-то 1КС. И это уже сделано. Сделано руками самих оргов... Чисто ИМХО
« Последнее редактирование: 19 Июля 2016, 17:05:40 от zindolog »

Оффлайн orexogriz

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 4
Спасибо организаторам за подготовку и проведение гонки.
Участвовали первый раз, очень понравилось! Обязательно приедем на следующий год. Очень точно стоят КП, это настолько расслабило по ходу гонки, что я не сомневаясь поперся на 46 азимутом. Оказалось что канав в этом болоте куча, видимо надо было идти по канаве, до пересечения. Итого потерянный час  и нереализованное кольцо 34-46-44-42-62-61-63-33-53.
На финише обратил внимание на кп 120, почему так много очков за это кп? выглядит очень легко. или там совсем непролазная канава?
Ещё впервые вижу чтобы электронная отметка криво посчитала суммарный результат. На финише проверил все ли КП отметили, но оказалось что сумма не сходится на 2 очка.(команда 34 БиФ). как так вышло?



Оффлайн zindolog

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 78
На финише обратил внимание на кп 120, почему так много очков за это кп? выглядит очень легко. или там совсем непролазная канава?

Имхо соглашусь. На подходе (если с реки) "защитные сооружения" класса "пехоту задержать до подхода резервов". Непролазные полосы кустов.
А вот ориентировка там действительно оказалась простая. Хотя с канавой там не все очевидно. На болоте она идется по наитию. И проявляется только в первой полосе леса. Интересно было конечно... Особенно с неработающим компасом. Стрелка заедала... Или я настолько покрутел к этому разу... По крайней мере КП90 (корчь) ночью заставил включать мозги, а 120 (днем) скорее ноги и руки...

Оффлайн yokozun

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 20
Привет всем. Решил немного написать о нашей Прагулке в этом сезоне. Мы участвуем в третий раз. Нас подсадила на эту наркоту Синельщикова (теперь уже наверное Самойлова) Аня, спасибо ей. :) И теперь мы себя считаем адептами Прагулочной движухи!  >--< По первости мы двумя командами набирали с собой кучу жратвы, даже алкоголя и устраивали поутру небольшой пикничок с переодеванием в сухое. Данная тактика нам не очень-то помогла, мы в тот год набрали мало и гребя от Люси без остановок против течения, довольно значительно опоздали к финишу  ;D В следующем году бутылка Массандры почему-то проплыла с нами Осетрину и Властелин колец так и не вскрытой! :-\ Нас захватил спортивный азарт и мы начали думать, что же мы делаем не так, кроме того, что не бегаем и не качаемся. Вобщем прониклись болотами и тем, как постановщики расставляют КП, стараясь провоцировать участников. ;) У нас стали появляться задумки и коварные планы. Слава зубров, вроде Буёв не давала нам нормально спать ночью. И мы двумя командами решили в этом году дерзнуть, взяв в расчет видео с разведки и фрагмент карты оргов с места старта. Нам это очень было на руку и мы полезли со старта на лодках прямо в канаву, через 51,90,43,41 и 50 в сторону Люси. Задача была скушать ночь, сократить время, дистанцию и силы. Да конечно временами оно напоминало болотный кёрлинг, но орги молодцы, поставили там КП, устроили провокацию, дали шанс так сказать  ;D И вот мы буквально за 5 с лишним часов ужасов в канавах и с байдами на плечах уже на Люсе в Старом кудоме и у нас в активе 27 очков. Перспективы были отличными, учитывая тот факт, что мы насобирали кучу КП в стороне от реки и нас ждала вроде как большая масса других КП, среди которых достаточно было просто взять КП-очевидности и всё было бы ок. Но как оказалось это не про нас ;D Как-то мы быстро решили, что бегать по зимничку за дорогими КП мы типа не будем, хорош уже, будем сплавляться и брать очевидное. Но вот по мере возврата мы вдруг стали осознавать, что времени полно, а КП нормальных вроде как и нету под это время. Справа болота и в них куча связок, какое-то страшное кол-во баллов и мы на это повелись, типа не доберем. На этом и погорели, пытаясь залезть в систему каналов из района 22 КП. Убили там часа 2 в спорах, вернулись к реке. Надломились морально довольно сильно, не особо гребли, молчали, понимали, что уже всё, шли на 34. После его взятия в моей больной голове возникла идея вернуться в гонку и пойти по зимничку на 46 и я склонил к этому своих отчаявшихся друзей  :) На карте этот путь выглядел куда проще, чем в реальности. Туда просто трудно было дойти физически, зимничек в отличии от 71 КП был явно из другой оперы. И вот мы там кружим на 46м, нашли наконец канаву, там куча болот, озером и не пахнет, сил нет. Назад идти сил нет. Мы это понимаем и идем вперед. Вокруг ходили пара таких же зомбо-команд и нифига не могли найти. Вобщем на одной злобе вброд вышли на КП, прилепленный внутри куста ветлы. ;) Вернувшись на дамбу 34го я понимал, что идти не могу и стоять. Сказал друзьям, чтоб они меня простили, я свою Прагулку прошел и что я готов отъехать прямо на финиш. Но то ли они крепче, то ли у них духу больше, но вот говорят поплыли на 25, а там посмотрим  ;D Пара бёрнов и сникерсов ничего не дали, но мы на легком дамском зашли на 25, с Подковки пешочком 54 и там у нас что-то оставалось, взяли 24 и на финиш. Оказалось потом мы стали 3ми в МЖ. Было круто и неожиданно, ведь часа 3 мы просто валялись в камышах.  :)

Хочу выразить огромную благодарность от лица команды Невероятный Алк организаторам Прагулки за труды, за уровень постановки, за красивые места, в которые вы умудряетесь нас спровоцировать. ;) Лично мне очень понравился ночью КП 41, сначала домик лесника со свечкой в окошке, потом огромный сухой дуб, потрясающе смотрящийся на фоне луны. Ну а самый говённый кп это 46. Он и в том году был таким. Я думаю он проклят. В следующем году моя команда на него не пойдет  ;D

Оффлайн bg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4765
  • श्रीमान् गूसेव बोरिस
    • Таганок
Ещё впервые вижу чтобы электронная отметка криво посчитала суммарный результат. На финише проверил все ли КП отметили, но оказалось что сумма не сходится на 2 очка.(команда 34 БиФ). как так вышло?
в сплитах:
отметка ( 12) - "спас Люсю",
отметка ( 13) - "промах"
отметка ( 14) - "штрафное КП"
У вас стоит отметка 13-14, значит вы промахнулись 2 раза и сбегали на ШКП. Итого минус 1 балл согласно п. 2.4.10. Положения
По КП у вас набрано 58 баллов. Итого 58-1=57 баллов. Этот результат и стоит в итоговом протоколе 1057

Или по отметке КП вопрос?
« Последнее редактирование: 19 Июля 2016, 14:56:03 от bg »
Вся наша жизнь - река!

Оффлайн j0ker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 229
Итого потерянный час  и нереализованное кольцо 34-46-44-42-62-61-63-33-53.
С кольцом вы угадали, таков и был замысел + 121КП, которое берется с южной дороги (и с возвратом на нее, с других направлений там мало не покажется)

На финише обратил внимание на кп 120, почему так много очков за это кп? выглядит очень легко. или там совсем непролазная канава?
Тяжелая местность. Те, кто попадал в действие топознака 253.2 "Сплошные заросли кустов", это подтвердят. Оптимальная связка - Люся - КП80-КП20-КП120.

оказалось что сумма не сходится на 2 очка.(команда 34 БиФ). как так вышло?

По какому КП у вас не сошлось? В итоговом протоколе все правильно?

Оффлайн _Maks85_

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 37
Огромное спасибо ОРГАНИЗАТОРАМ за очередные незабываемые летние выходные!!! Уже третий год Ночная ПРАгулка для нас становится главным событием лета (если не года), спасибо Вам за это!!! С каждым годом мы все больше удивляемся тому, как постановщики дистанции находят ТАКИЕ места, страшно представить сколько Вами пройдено :o И с каждым годом не перестаем удивляться выдумкам ГЛАВОРГА по стартовому отрезку ))) в прошлом году мы не полезли сломя голову на 56 кп ))), в этом году намокнуть должны были ВСЕ да еще и без бонусов в виде 5 очков )))) Наконец-то нам удалось преодолеть порог в 21 очко (да, мы не спортсмены :-X), в этом году аж 39 8)
По дистанции все очень понравилось, самым красивым из нами взятых КП, нам показалось КП70 и место красивое и расположено интересно.
Очень понравилась организация на финише, и щи, и компот, и кофе, и чай, и квас, и конфеты!!! ВСЁ ОЧЕНЬ ЗДОРОВО!!!

Надеемся на встречу на следующей ЮБИЛЕЙНОЙ ПРАгулке!

 

            Экстремальный портал VVV.RU Клуб Хронических Водников