Таганок - рязанские путешествия, приключения, экспедиции.

Таганок - основной раздел => Обо всем => Тема начата: Sanek от 05 Февраля 2009, 13:21:17

Название: Туризм и соревнования
Отправлено: Sanek от 05 Февраля 2009, 13:21:17

Спорить по поводу того, спорт туризм, или не спорт, можно долго. Тем не менее, и в туризме проводятся соревнования, в том числе и в нашем провинциальном городе. Вот только как-то мы всё по совковски соревнования проводим, на уровне "весёлых стартов". Много соревнований, который уже по-моему изжили себя: "Снежинка", "Техника горного туризма", "Листвянка" и еще не пойми что. Такой класс соревнований наверно и интересен начинающим, но для неначинающих уж совсем неинтересно. И что получается в итоге? В соревнованиях участвуют единицы, а остальные вспоминают про свою физическую форму только перед походом. А что они делают остальное время года? Какой может быть спортивный рост, если бухать весь год, а спортом заниматься только во время похода?
Не пора ли изменить эту ситуацию, товарищи члены МКК и руководители турклубов? Как-нибудь изменить формат соревнований, чтобы помимо "техники" была бы еще и сила с выносливостью.
Одно единственное спортивное соревнование - "Ночная Прагулка". И всё!

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 05 Февраля 2009, 20:22:12

Вот за Листвянку не говори Ты в этом не понимаешь. У нас там Чемпионы России выступают и с интересом, еще как бьются  ;D за пенки.  А скоро она у нас выйдет на новый уровень! В этом сезоне Жук будет на каяке зажигать :) :) :)  А Ночная ПРАгулка отличная задумка и воплощение. Радуга уже готовится к ней. :) :) :)
И опять  вы про бухаловку, вы,что Топорковы на этом поверуты. Нет повального пьянства у туристов не надо ля ля. Вот не знаешь ничего а говоришь, например ребята из меда и РРТУ в этом году в бассейне на каяках тренируются. Надо бы ребятам - водникам собрать команду и выступить 22 февраля на соревнованиях по горной технике. Это более реально чем Альпинистам и Горникам  выступить на Листвянке.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Sanek от 05 Февраля 2009, 22:45:40

1. Хорошо, на Листвянке я давно не был, возможно что-то поменялось.
2. Не стоит понимать так всё буквально. "Бухать", я имел в виду вести неспортивный образ жизни.
3. Тем не менее интересных соревнований (которые бы объединяли туристов, а не разделяли) не хватает. С этим то вы хоть согласны.

P.S. От смайликов в глазах рябит. Можно свои эмоции вкладывать в слова, а не в псевдографику.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 05 Февраля 2009, 23:47:42

Если ты имеешь ввиду соревнований объединяющих туристов всех видов ,то возможно и мало. Предлагай, и главное  организуй потом. Кто должен  это делать? А потом кого объединять и зачем? Работайте в своих видах и смежных. Развивайтесь. Делайте хоть что-нибудь.
И откуда ты берешь про неспортивный образ жизни ? Придумываешь. Потому, что знать не можешь. За себя не скажу. А ребята, которых я знаю и на коньках и на лыжах и в бассейне и в Манеже тренируются и кстати вешки красят, Перекладины широкие уже мы сделали, чтобы не связывать. Предусмотрен и  узкий вариант ворот. К Листвянке готовят.
А водных соревнований, где участвуют рязанские водники много  . Посуди сам  Открытие сезона и ЗС  - областные.
Открытое перв. Липецкой области . Соревнование в Советске ( две команды). Лосево. Чемпионат России. Ночная ПРАгулка.  Нет у нас РАФТА, а то  бы и в этих соревнованиях участвовали. Команда то есть и желание есть. Где взять РАФТ???

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 06 Февраля 2009, 08:18:22

да-да, готовтесь к ночной прогулке! После ммб - у меня появилось желание увеличить сложность. НЕ все резервы исчерпаны. Обещаю, что будет еще интереснее:)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Panthera от 06 Февраля 2009, 12:10:08

to Sanek: Господин Топорков, а вы новости-то хоть читаете? Я имею ввиду на данном сайте. За других говорить не буду, но водники регулярно размещают сообщения о готовящихся тренировках, о предстоящих соревнованиях итд И слово бухать в лексиконе водников Альтаира отсутствует *улыбается* (спецом для Вас без смайлов). Не берусь судить ваши изречения, но думаю, что было бы неплохо владеть всей полнотой информации, прежде чем столь резко высказывать своё мнение *снова улыбается*

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 06 Февраля 2009, 12:41:24

Чего уж там, в чём то Саня прав. "Снежинка" - полностью УГ.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Nikita от 06 Февраля 2009, 13:06:40

Цитата: bg от 06 Февраля 2009, 08:18:22

да-да, готовтесь к ночной прогулке! После ммб - у меня появилось желание увеличить сложность. НЕ все резервы исчерпаны. Обещаю, что будет еще интереснее:)

Тогда ждем с нетерпением положения НП2009!!! ;)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: kondrakov от 06 Февраля 2009, 15:01:14

Саша о чем ты пишешь? Вот в горы ходят альпинисты и туристы. Я сколько раз разговаривал и с Воиновым и с Коняхиным, что нам надо объединятся, делать совместный тренировочный процесс, выезды в горы, общие планы, ведь ходят с каждой стороны три колеки. Ведь Чичикин придумал классное название Рязанский горный клуб. А в ответ ,,, тишина. Для того, что бы судить о соревнованиях нужно как минимум в них участвовать. Покажи свою силу и ловкость на ТГТ, только вот беда там одному не выступишь нужна команда. Если у тебя есть конкретные предложения по ТГТ давай встречаться.

Есть интересные идеи по соревнованиям, которые будут интересны всем и горникам и водника и альпинистам – всем:

1.   Соревнования на базе соревнований ТВТ. Ввести еще несколько этапов по ТПТ, ТГТ, скалолазанию(с реальными переправами, на быках пробить маршруты и т.д. и т.п.). Все в одном месте, ввести абсолютное первенство и по каждому этапу. Может получиться фестиваль.
2.    Соревнования по спасработам. На моей памяти таких  отдельных не было. С реальным вязанием носилок из походных средств, с реальным тасканием «пострадавшего», с подъемом и спуском по крутому и вертикальному рельефу, с сопровождением и нет.

Сделать это не так уж сложно нужны люди отвечающие за каждый этап и делать и делать.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: iz от 06 Февраля 2009, 16:01:26

Устарела Снежинка? Листвянка стала скучной? Нехватает экстрима? Возможно. Но сломать или закрыть мероприятие легко, а будет что-то равноценное взамен?
Предлагайте. Давайте вместе придумаем что- то новенькое. Интересные идеи всегда востребованы. Можно старую форму наполнить новым содержанием, то о чем говорит Олег. Можно и более крутые изменения внести, но это должно быть интересно всем и участникам и зрителям.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 06 Февраля 2009, 17:30:06

Чтобы соревнования были нескучными надо в них участвовать . Участвуйте и Вам будет интересно.
Олег , не надо на базе ТВТ проводить соревнования по горному туризму, лазить  по быкам СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО  >:(
За 50 лет Рязанский туризм на слетах и соревнованиях испробовал много вариантов технических дистанций. Наиболее жизнеспособными ( по воде) и интересными всетаки оказались соревнования максимально приближенные к международным правилам  гребного слалома. Можно ввести крутые изменения. А смысл? Что вы хотите  1. Массовку. 2. Братание между различными видами туризма. 3.  Обмен техническими приемами ( с веслом по леднику, в кошках на катамаране). Другими словами водники понимают ваши трудности :'(, в связи с вашей малочисленностью вам надо объединяться.Альпинистам, горникам, пешеходникам и лыжникам и проводить  соревнования по совокупности видов. И т.о. повышать турдемографию ваших видов :-*.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: kondrakov от 06 Февраля 2009, 17:48:13

А чем помешала наша тренировка на прошлой Листвянке. Мы были на противоположной стороне камней на голову не кидали. Места много. В бытность председателем МКК Шустиков вводил зачет для водников по горной технике. И это правильно рельеф-то схожий. И работать на нем надо уметь. Вот когда в горном походе нужно будет использовать плавсредство я ведь приду учиться к водникам и здесь нет ничего зазорного. А спасработы? Они всем нужны.

Я слышал мнение, что группа Черника не смогла выйти, из-за того, что горный опыт был только у руководителя, который погиб.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Sanek от 06 Февраля 2009, 18:09:28

Я участвовал во многих рязанских соревнованиях туристов, но было это довольно давно. Мало что изменилось, уровень как был низким, так и остался. Участвовать опять нет ни какого желания. Соревнования чисто на технику (где физическая подготовка не нужна) - вообще считаю бессмыслицей. Всё скатывается к отмерянию 53 метров веревок под конкретную дистанцию, вытачивание соревновательных восьмерок, куда голова пролезет. Самостраховки на скотче и т.д.

Я довольно регулярно участвую в соревнованиях (могу перечислить), в основном нерязанских и там мне интересно, а у нас мало интересных событий. Мне же доказывают, что у нас всё просто зашибись, всё круто, соревы супер. Ну конечно супер: у нас же только что была "Ночная Прагулка", а следующая будет совсем скоро - летом. Вот как часто интересные события!

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 06 Февраля 2009, 18:22:21

Организуй, кто тебе мешает??? Для организации любого соревнования в масшатабах области достаточно 1-2 увлеченных человека. Все. Не жди от посетителей сайта что все ринутся помогать и предлагать идеи. А ПРИДУМАЙ И ПРИГЛАСИ людей на интересное соревнование - они придут обязательно. :)  С интернет пропагандой интересного мероприятия - обязательно помогу. Сайт Таганок - площадка для всех рязанских проектов и не только водных. Кстати от альпинистов (если мне не изменяет память, за исключением Елисея) никогда НЕ поступали ни анонсы соревов, ни отчеты, ни очерки.. Почему?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: kondrakov от 06 Февраля 2009, 18:31:47

Саша веревки у нас на ТГТ никто не вымеряет и восмерки специальные не вытачивает. Для физухи контрольный груз придумал. мало? Добавим. Пробег Мышляевский проводим, а сколько народу участвует мизер? Да у нас не Выборгский микст. Уровень слабый. А почему? потому что школы нет. Нет равномерной смены поколений, нет передачи опыта и т.п. Я на ТГТ постоянно придумываю, что-то новое. В прошлом году новую трассу придумали, в этом тоже хотели ближе к реальности с закручиванием ледобуров сделать. Да бомжи у нас все канистры со льдом украли. На деревьях интересные трассы строим. Людей только мало и делать и участвовать.

Кстати есть еще один вид соревнований, который можно организовать - соревнования на снегоступах. Сколько народу придет? - max 5человек

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 06 Февраля 2009, 18:52:03

Sanek, у нас народ после сессии вернулся, занятия возобновляются. В следующие выходные тренировка. Ты как?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 06 Февраля 2009, 20:00:41

to Sanek    А ты можешь перестать говорить за всех и  за воду в том числе? По поводу остальных заявлений судить не буду, т.к. не обладаю достаточной информацией, так же как и ты в отношение водного туризма. Когда ты последний раз был на ТВТ? Присутствовал  ли на нынешних тренировках? Много ли знаешь водников лично? Помойму нехрена ты не знаешь – а заявления про бухалвку – как исключительное времяпрепровождение туристов, принимаю как личное оскорбление, за остальных говорить не могу, но культа из этого ни кто не делает – всё в меру и в подходящее для того время. По крайней мере тебя это волновать не должно.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 06 Февраля 2009, 20:04:21

to Sanek  Ночная прогулка интересное мероприятие, участвовал и с удовольствием приму участье в этом году… НО пойми, для водников регулярно участвующих в ТВТ (а их не мало) НП и рядом не стояла с Листвянкой, потому что каждому интересно то чем он занимается(как если бы биатлонист, решил бы поучаствовать в зимнем ориентирование). И число «интересующихся» растёт с каждым годом, уровень тоже растёт. Вообще –съезди лично на какое-нибудь спорт. мероприятие и проанализируй увиденное – а критика из воздуха вызывает только негодование.   И ПРЕКРАТИ ЗАНИМАТЬСЯ АНТИАГИТАЦИЕЙ!!!

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 06 Февраля 2009, 21:04:48

Цитата: kondrakov от 06 Февраля 2009, 17:48:13

Я слышал мнение, что группа Черника не смогла выйти, из-за того, что горный опыт был только у руководителя, который погиб. 

да там некуда особо было выходить...сотни км до ближайшего жилья через пятитысячные перевалы с минимумом снаряги.
То что оба из выбравшихся на берег выжили месяц в горах безо всего, при этом один сам переплыл реку и вышел в лагерь спасателей, говорит об прекрасной подготовке.

а водники в Рязани молодцы, жгут на всех фронтах, и на соревнованиях и в походах и в смежных дисциплинах  <<rus>>

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 06 Февраля 2009, 21:51:31

Елисей, у тебя с кукушкой все в норме?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 06 Февраля 2009, 22:07:35

 to kondrakov  Ничем не помешали. Просто нельзя по опорам моста лазить. Странно, что ты не помнишь, нам  городская администрация из-за этого запретила проводить ТВТ под мостом. С большим трудом удалось добиться отмены запрета.  С условием не использовать опоры для тренировок горников.
to bg  и другие заинтересованные  >--< 1. Будем на Листвянке менять ширину ворот  (сужать) для каяков и байдарок после прохождения катамаранов? 2. Как лучше это сделать? Мы сделали широкие перекладины. Какая конструкция крепежа вешек к планкам позволит быстро и просто  изменить габарит ?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 06 Февраля 2009, 22:42:35

Елисей! ты же вроде нормальный человек, я с тобой прошел ммб... Ну че ты всякую херню пишешь? То про мировой кризис, то про спирт, то про турье... Я (да и наверное все) не понимают что ты хочешь. Ты можешь русским языком и без заглавных букв написать свое предложение. Только не надо про революцию и спирт:) Хочешь в поход, тренировки, соревнования, здоровый образ жизни - все ок. Никто не запрещает это делать. Хочешь быть мессией - буть ей. Поменьше слов - больше дела. Искренне желаю выздоровления и поскорее выходи из больницы. С твоей энергией направленной на благое дело.... !

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 06 Февраля 2009, 22:51:29

Он как раз русским языком и написал. Доступно и конкретно.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: alkos от 07 Февраля 2009, 01:12:52

Чувак! Борьба ждет тебя на паводковом Башкаусе! Заодно и энергия жизни появится и нехилый видос нарисуется! Порвешь АРГО в клочья!  ;D  БУГА-ГА-ГА....

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Sanek от 07 Февраля 2009, 20:43:46

Водная МКК сказала "фас" и собаки накинулись. Правда, Елисей нечего тут делать. Как говорят: "Не мечи бисер перед свиньями".

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 07 Февраля 2009, 22:20:40

  <<skull>> Трепещите Все перед  великой и ужасной  Рязанской водной  >--<  МКаКой!!!  Власть ЕЁ безгранична 8) !!!!  Даже Бориссимо с Жуком бледнеют и (тря)сутся  при мысли,  <rtfm> что их не выпустят на Мсту.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 07 Февраля 2009, 22:38:01

Цитата: Якунина Н от 06 Февраля 2009, 22:07:35

to bg  и другие заинтересованные  >--< 1. Будем на Листвянке менять ширину ворот  (сужать) для каяков и байдарок после прохождения катамаранов? 2. Как лучше это сделать? Мы сделали широкие перекладины. Какая конструкция крепежа вешек к планкам позволит быстро и просто  изменить габарит ?

Кольца как раньше - геморрой конечно... я бы сделал на простых маленьких карабинчиках одну (или обе вешки). Щас достаточно много разнообразных бижютерных карабинчиков для сумок (которые одной рукой можно открыть-закрыть). Мне кажется что они недорого стоят. Только надо ( если так делать) взять один на пробу, чтобы он не оказался из силюмита и подобной дряни..

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 08 Февраля 2009, 00:25:37

to bg   Попробуем карабинчики. Можно разные варианты в этом году попробовать на ТВТ, и выбрать самый удобный.
2. Ребята посмотрели "Закрытие сезона на Яузе" и предлагают на Листвянке поставить такие же щиты. Тоже надо попробовать.
3.На счет новых соревнований я бы совместила приятное с полезным. Провела бы фестиваль на р.Сосна. Где мы планируем провести  выездные водные тренировки. И так  чтобы туда стянулись группы прошедшие маршруты 1 к.сл и не только водные, а  пешеходные и вело. Там кстати есть каменистые выходы, где можно и по стенкам полазить. Вот новички и потренировались и на веревках и на катамаранах и на вело. И маршруты прошли бы.  Почему на Сосне? Потому что, там порог для тренировки оч. хороший. Место отличное. И комаров нет. Водный маршру по Дону и подняться вверх по Сосне до  Ольшанской плотины. Вело могут стартовать прямо из Рязани. Через Куликово  поле, очень красивые места. По пешеходникам не знаю. Вот кто бы конкретно сказал (и сделал главное).  Я отвечаю за вело. Я за пешеходников и т.д. И занялись координацией по срокам, группам, маршрутам и агитацией молодежи.  <<rus>>

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Иринка от 08 Февраля 2009, 14:27:47

to Sanek >>  Как говорят: "Не мечи бисер перед свиньями". <<

Выбирай выражения!

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: ЯВ от 08 Февраля 2009, 18:00:45

 Почитал на сайте весь этот разгоревшийся скандал с переходом на личные оскорбления и сначала не хотел встревать в эту перебранку.Но последнее предложение которое сделал Елисей подвинуло меня разьяснить очевидные (с точки зрения старого туриста)вещи.Елисей видимо в силу молодости не знает,что то что он предлагает уже было в Рязани в 70-80 е годы и не эти мероприятия , привели к развитию туризма, а  категорированные путешествия в кеакой то мере привели к этим слетам.Т.е не от того ветер дует,что деревья качаются а с точностью до наоборот. И поэтому я согласен с первой частью прошлогоднего  предложения Кондракова,что от слета Снежинка для развития туризма нет ни какой пользы,а средства на нее уходят самые большие.Только я категорически не согласен с его предложением оплачивать поход каждый год какой-нибудь группе.На поход если есть желание заработают или найдут спонсора.Средства надо употребить для подготовки к безаварийным походам начинающих и немного продвинутым туристам.А опытные могут им в этом помочь и обменяться опытом ч (в технике,тактике,спасработах) друг с другом.
    В прошлом году я проводил подобный семинар с водниками на Ольшанской плотине р.Сосна Липецкая обл.Это самое близкое к Рязани место,где можно  по совокупнгости видов можно проводить слеты и соревнования по всем летним видам туризма культивируемым у нас в городе.(Если нет у нас на данный момент лыжного туризма,то зачем тратить на лыжный слет основные деньги мне непонятно).Поэтому если истратить часть этих средств на доставку команд, снаряжения, организаторов на Сосну  или с Сосны ( Подразумевается , что  группы будут или заканчивать  там свои маршруты или начинать),то можно устроить  семинар с обучением и соревнование по летним видам турзма. Подразумевается , маршруты 1, мах. 2 к.сл. а это новички , которые и обеспечат нам  пополнение и омолаживание) А характеристику данного места можно посмотреть на сайте  thttp://www.taganok.ru/index.php?n=20528. Водники планируют поехать туда примерно на две недели в начале июля.Желающие могут присоединятся.
P.S.А участие в этом мероприятии МЧС считаю глупостью т.к.наоборот МЧС учится у опытных туристов и альпинистов.Сам лично обучал управлению рафтом мчсников из Краснодара и Дагестана.  Якунин В.В.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 08 Февраля 2009, 18:24:40

Уважаемые братья Топорковы, если вы такие крутые парни-туристы-альпинисты и прочее, то чего ж вы не организуете суперсоревнования и не поднимите спортивный туризм области на высоту эвереста?
И вот такое, давно хотел спросить у водников - знают ли они, что Листвянка являестя одной из грязнейших рек области, так как собирает в себя многочисленные стоки промышленных и сельскохозяйственных предприятий?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 08 Февраля 2009, 18:49:53

Leshiy  Конечно знаем. Но другой реки с порожком для тренировок и соревнований по близости нет. Самая близкая Осетр  ( порог в Берхино).Очень хочется проводить соревнования там, но  и на Листвяку ездят мало и одни и те же .  Есть конечно молодежь, но хочется большего, большего, большего.  Сейчас Листвянка становится все чище, т.к. предприятия, фермы и птицефермы постепенно загибаются. Если кризис затянется Листвянка станет  прозрачной и чистой.  А потом мы же не пьем воду из Листвянки. А каяки и  оболочки катамаранов, вода пока не растворяет. На коже высыпаний не наблюдается. Вот собственно говоря и все по  поводу Листвянки . Приезжайте весной не сомневайтесь :) Если  что там  целая команда врачей из Телеоса, реанимируют.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Lipatov от 08 Февраля 2009, 18:56:41

Цитата: Leshiy от 08 Февраля 2009, 18:24:40

Уважаемые братья Топорковы, если вы такие крутые парни-туристы-альпинисты и прочее, то чего ж вы не организуете суперсоревнования и не поднимите спортивный туризм области на высоту эвереста?
И вот такое, давно хотел спросить у водников - знают ли они, что Листвянка являестя одной из грязнейших рек области, так как собирает в себя многочисленные стоки промышленных и сельскохозяйственных предприятий?

А кроме Листвянки что можете предложить?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 08 Февраля 2009, 19:20:11

  Lipatov  См. выше Осетр или Сосну, но для организации тренировок, возможно совмещенных с походами , а не соревнований. Областные соревнования туда не перенесешь. Тут уж  Павловка и Листвянка. Вместо  Павловки можно попробовать Вожу. Но Павловка в городе, она удобнее. Кстати такая классная и зрелищная эстафета на Павловке  получилась. Только команд собралось мало (надеюсь что из-за погоды) . Соревнования ЗС состоялись благодаря ,команде Таганок , которых было 2, при поддержке Н-О, и МП.
to Leshiy  нельзя поднять туризм на недосягаемую высоту, организуя суперсоревнования. Все наоборот , уровень соревнований повышается с развитием туризма.  Причем туризм  без соревнований может существовать. А соревнования без туризма нет. Они возникают из потребности туристов, научится, передать, сравнить , перенять , пообщаться.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 08 Февраля 2009, 21:03:06

Липатов (знакомая фамилия, черт): Я могу предложить, но я не водник :-\
Ну а чем Осетр то не мил? Я вот помню прыгали мы по этому порогу в апреле месяце. Это был мой единственный в жизни порог (на сей день).

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 08 Февраля 2009, 21:30:55

Осетр далеко, добираться.  Это убавит нам число участников. А те кто уровнем повыше и сами туда могут даехать И туда  и в Тулу и в Москву и на Белую и в Лосево. Как впрочем водники и делают.
А Листвянка это наша речка, родная  сердцу каждого туриста водника Рязани, особенно старшего и среднего поколения.
А потом произошел разрыв поколений. Как и во всем .
Соревнования и походы  связаны между собой. На примере ТВТ. Изначально соревнования  проводились выше моста, на спокойной воде. Тогда ходили на  байдарках «Салютах» и в основном в Карелию, Кольский. Если  шли в др. регионы  то  было много обносов. Постепенно водники осваивали новые для Рязани маршруты и регионы. Средн. Азию, Кавказ.  Забайкалье. Возникла необходимость  совершенствовать технику. На Листвянку взглянули  по другому. Соревнования перенесли под ж/д мост. Там был не проход. Убирали арматуру, пилили сваи, разбирали камни., ставили «жандарм» в конце слива, навешивали старые автомобильные покрышки , закоперщиками были Самохвалов М.и Якунин В. А участвовало , много народа с разных клубов. Но в основном из Альтаира и Чайки, где Кузин Вася был основным строителем «жандарма». Переход на  этот участок несомненно, не только вывел Рязанскую сборную  по ТВТ в число лидеров в зональных ,а в дальнейшем и союзных первенств, но позволил грамотно и безаварийно проходить маршруты высших к.сл. в различных районах СССР. Введение каяков, даже вопреки указаниям центральных органов самодеятельного  туризма, позволило поднять индивидуальный уровень рязанских туристов на уровень лучших водников СССР.
Вот такая она речка Листвянка.  >--<

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 08 Февраля 2009, 21:55:13

Кстати счаз тенденции пошли - "построй слаломный канал своими руками". Надо то всего ничего: энтузиазм, экскаватор, бетонные блоки и на реке участок с уклоном, удобнее всего на какой-нить старой плотине.
Рязань ближе чем Окуовка, будете кубок России принимать :))))))))))))

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: MK от 08 Февраля 2009, 22:41:04

Спортивный туризм - вид спорта зарегистрированный во всероссийском реестре видов спорта. Вытекающие отсюда последствия - правила. Не бывает соревнований для всех. Поэтому даже близкие виды лыжи, пешка, горы ставятся и судятся по разному. Елисей, нереально собраться "всем" и делать соревнования "для всех". Реально собираетесь 2-3 человека, сочиняете что вы хотите, прикидываете кому это надо (кто придет), если наберется больше десятка желающих, тогда пишите положение и взывайте о конкретной помощи в организации, если она нужна.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 08 Февраля 2009, 22:41:39

И еще один вопрос Якуниной (простите имени, отчества не знаю) - куда и к кому обратиться, что бы начать заниматьсч водным туризмом? Девушка моя возжелала после последнего фестиваля Арго >--<

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 08 Февраля 2009, 23:02:08

Да тут и спрашивать нечего. Самый весёлый и незанудный клуб это "Альтаир", поэтому заниматься можно у нас.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 08 Февраля 2009, 23:20:31

Штайн правильно сказал  ;D
В Альтаире – первые тренировочные сборы для новичков водной секции будут проводиться в начале апреля. А так удобней будет посетить одну из общих тренировок водников, которые начнутся в марте, и инфа о которых будет вывешиваться на Таганке. Можно прийти и спросить кого-нибудь из Якуниных, раз эта фамилия запомнилась, а там уже вам помогут и советом, и потренируют  >--<   

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 14 Февраля 2009, 10:01:04

Цитата: Якунина Н от 08 Февраля 2009, 19:20:11

  to Leshiy  нельзя поднять туризм на недосягаемую высоту, организуя суперсоревнования. Все наоборот , уровень соревнований повышается с развитием туризма.  Причем туризм  без соревнований может существовать. А соревнования без туризма нет. Они возникают из потребности туристов, научится, передать, сравнить , перенять , пообщаться.

Я согласен, но чего ж он (Александр Топорков) не придет на наши соревнования и не покажет свой богатый опыт. Мы бы с удовольствием поучились.А то только критика одна и пальцекидание на форумах 8).

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 15 Февраля 2009, 19:46:42

Всем здрассти  :) В сплав какой категории можно пойти если опыта ноль,  ;Dну только лет 10 хождения на Пру? >--< ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 15 Февраля 2009, 21:14:53

 В 30% на 3 к.сл.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 21 Февраля 2009, 13:15:06

А вот если вернуться к такой нелюбимой всеми Снежинке. Которая в следующие выходные имеет место быть.  Убрать ее . И зимних соревнований практически нет. Мне кажется горники , лыжники, пешеходники, горники и скучающие  зимой водники вполне могут встряхнуться, поддержать честь своих клубов, секций и  групп и сделать этот слет более  эмоциональным. Зачем что-то городить вокруг Листвянки, где водники еле еле успевают провести свои соревнования, из-за большого количества участников, придумывать какие-то  Солнышки, дублирующие Снежинку (причем в самое неудлачное время летом), когда есть соревнования , сделайте их интересней для себя и других. А для начала выставите команды и участвуйте, чтобы понять, а что же всетаки можно сделать из такой уже  давней Снежинки. Если кризис съест  Снежинку, глупо надеяться что, что появится вместо нее. И опять же проще что-то изменить, чем сделать заново.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 21 Февраля 2009, 17:26:49

А учавствуют ли горники Альтаира в соревнованиях по ТГТ 22 февраля?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 21 Февраля 2009, 18:45:58

аха-ха-ха!!!!!! Леший, 5 баллов ;D зачод ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 23 Февраля 2009, 18:35:10

2 Leshiy Увы нет. Большинство горников в нашем клубе еще и лыжным туризмом занимается, а у нас на носу серьёзный поход. Так что мы не можем себе позволить тратить лишние выходные на всякую фигню - нам тренироваться надо и снарягу свежекупленную обкатать.

2 Женя можно ха-ха-кать и баллы раздавать сколько угодно, но горный туризм в нашем городе до тех пор в жопе останется, до каких соревнования важнее походов считаться будут. Например, в нашем клубе походы на первом месте. Именно поэтому мы единственный нормально функционирующий студенческий турклуб города полностью независимый и совершающий походы разных видов туризма, а не исключительно водные или исключительно горные. Причём отнюдь не единички и двойки.

2 Якунина Н Насчёт "Снежинки" я полностью разделяю мнение братьев Топорковых. Это, выражаясь грубо, "унылое г#вно". "Снежинка", это не соревнования. Это место где учащиеся старших классов средних школ напиваются в умат, а потом со снаряжением, с каким не один нормальный человек в лыжный поход не пойдёт, бегают по трассе, где их судят люди не имеющие к лыжному туризму никакого отношения. Я знаю что кроме как критиковать надо еще что-то предложить, поэтому предлагаю - прекратите давать детям возможность нажраться. Я и сам бухла упиться не дурак, но я начал позволять себе это на втором курсе и то в общаге. А не на мероприятии которое вроде как спортивным считается.
Кроме всего прочего, для большего фана можно поменять уже программу соревнований. Например убрать оттуда такой идиотизм как кипячение воды на время. Когда дрова пропитанные чем-нибудь горючим с собой возят.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 23 Февраля 2009, 18:53:17

Ты хочешь сказать что пользы от соревнований нет совсем? Соревнования - это такая же тренировка. В любом случае это физическая нагрузка и повторение, закрепление определённых знаний, умений и навыков.....ну и разбор полётов (кто что сделал так или не так и как с этим бороцца)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 23 Февраля 2009, 18:59:06

Хочу сказать что
"Снежинка" - вредна, в том виде в каком сейчас.
ТГТ - бесполезна, в том виде в каком сейчас.
ТВТ - смешно)))) лулзы когда КМС бьётся за пенку с пеной у рта.
"Ночная Прагулка" - полезна
"ММБ" - полезен

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 23 Февраля 2009, 19:01:46

ну про Снежинку согласна, даже спорить не буду....а про ТГТ ты эт зря

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 23 Февраля 2009, 19:12:53

не ну саревнования палюбому палезны если ставить спартивную цель и эфективней обычной тренирофки, любой тренер скажет. отработка и закрепление навыков на фоне повышенного адреналина (некоторого стресса) ну и т.п.
главное настроицо! гыыыыыыы

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Groza от 23 Февраля 2009, 19:36:15

ага) и кроме как вариться в одном  котелке, полезно  посмотреть, что и как у других, а  то мало-ли в своём подтухло  уже))) ну... и для сплочения команды тож хорошо, а если еще и места призовые заняли - там и боевой дух подскочит сразу, и авторитет клуба 8) Если местные соревы не нравятся, а средства позволяют - мона и в другие города ездить - глядишь, идеи зафантанируют, как свои интереснее сделать)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 23 Февраля 2009, 19:37:19

 Ром, а как же водники Альтаира? Нешта, изгои мы прокажённые? Участвуем в соревнованиях и в походы ходим…
 Естественно, походы у туриста на первом месте, а соревнования – способ энти походы потехничней пройти. Соревнования полезны и по причине, которую ЖуК указал, и как дополнительная мотивация  к тренировкам.
 А Листвянка – это не смешно, вполне себе серьёзное мероприятие, и народ туда не за пенкой приезжает, да и отсутствие призов мало  бы что изменило.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 23 Февраля 2009, 19:39:04

 И опять про слалом  :-X  –хождения по воротам - хорошая имитация прохождения порога, экипаж в пороге обязан уметь придерживаться траектории, которая гарантирует наиболее безопасное прохождение, а для этого необходимо уметь выполнять подобную задачу на более спокойной воде, и выполнять её необходимо как можно техничнее         

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 23 Февраля 2009, 19:40:37

Цитата: Groza от 23 Февраля 2009, 19:36:15

ага) и кроме как вариться в одном  котелке, полезно  посмотреть, что и как у других, а  то мало-ли в своём подтухло  уже))) ну... и для сплочения команды тож хорошо, а если еще и места призовые заняли - там и боевой дух подскочит сразу, и авторитет клуба 8) Если местные соревы не нравятся, а средства позволяют - мона и в другие города ездить - глядишь, идеи зафантанируют, как свои интереснее сделать)

Во :) в правильном направлении мысль идёт ;) конечно много плюсов в соревнованиях, даже наших

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 23 Февраля 2009, 20:49:49

  >--<  Хочется напомнить, что соревнования по ТВТ расшифровываются, как соревнования по Технике водного туризма. А техникой при прохождении препятствий надо обладать. И чем она выше, тем  оно  лучше для руководителя, участников  и членов выпускающей  в походы МКК.   А также для  Ваших  родителей, друзей,  детей и т.д.  ??? Ясно  ???
Мегафоны у нас есть , так, что Жук приезжай на Листвянку, соревнования планируются 11,12 апреля.  Может на катамаранах еще выступите?  <<rus>>
++++ оч. много. мне нравится по воротам ходить   >--<  Скоро на воду  :D
 А если горники, лыжники, пешеходники не могут сделать для себя интересные соревнования ,то и ладно, больше будет желающих заниматься водным туризмом :D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 23 Февраля 2009, 21:03:05

чета мне здается что я па Турции буду плавать в эти сроки......

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 23 Февраля 2009, 21:16:05

Че только не придумаешь, чтобы от  соревнований откосить Ищи себе замену   >--< , bg  тоже в Турции?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 23 Февраля 2009, 21:56:36

Цитата: Якунина Н от 23 Февраля 2009, 21:16:05

bg  тоже в Турции?

нет. кризис. откладываю на осень :)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 24 Февраля 2009, 00:58:08

>>>Спорить по поводу того, спорт туризм, или не спорт, можно долго. <<<

И что, уже спорили? И до чего договорились? Удалось вообще совместить понятия "спорт" и "туризм"?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 24 Февраля 2009, 12:43:22

пьянство = русская народная забава
алкоголизм = русский народный спорт!
 гыыыыы

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 24 Февраля 2009, 14:48:11

О как... Так и зафиксировали в протоколе? Как разделились голоса? Статистику по возрасту делали ли?

Нет, конечно 300 г хорошего французского коньяка в блестящей фляжечке я беру... Но я и не спортцмен

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 24 Февраля 2009, 16:59:12

кто нить панимает с кем разговаривает кукумбер?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 24 Февраля 2009, 17:09:25

Вся власть Огурцам ::)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 24 Февраля 2009, 18:30:33

Горники Альтаира настолько круты, что выигрывают местные соревнования ЗАОЧНО ;)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 24 Февраля 2009, 21:07:04

нееее, горники Альтаира настолько суровы, что их первое место само отпечатывается в итоговом протоколе, как бы набирающий не нажимал Backspace  ;D  <<mount>> -1-

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 24 Февраля 2009, 21:25:07

Цитата: Якунина Н от 19 Декабря 2008, 22:20:04

горы всего 45 человек с 1 по 5 к.сл. И то 24 человека стараньями Альтаира.

Вот официальные данные ГТК. Полагаю комментарии не нужны. Шутите дальше, теоретики. Надеюсь, когда вы сочинения и диктант по горному туризму напишете, то наконец-то в горы пойдете.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 24 Февраля 2009, 21:45:26

>>>когда вы сочинения и диктант по горному туризму напишете, то наконец-то в горы пойдете<<<
А вдруг это сочинение или диктант на чемпионате победят?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 24 Февраля 2009, 21:46:13

Вот официальные данные ГТК. Полагаю комментарии не нужны. Шутите дальше, теоретики. Надеюсь, когда вы сочинения и диктант по горному туризму напишете, то наконец-то в горы пойдете.
[/quote]
Как там - в количестве часто теряется ээээ. качество!!!!

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 24 Февраля 2009, 21:47:57

Цитата: cucumba от 24 Февраля 2009, 21:45:26

>>>когда вы сочинения и диктант по горному туризму напишете, то наконец-то в горы пойдете<<<
А вдруг это сочинение или диктант на чемпионате победят?

Ну это все равно будет намного меньше ;D В любом случае Папанинами нам не стать :(

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 24 Февраля 2009, 21:54:23

Это кто тут о качестве пишет? Представитель команды которую в прошлом году с собственных же соревнований сняли?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 24 Февраля 2009, 22:11:24

Вот официальные данные ГТК. Полагаю комментарии не нужны. Шутите дальше, теоретики. Надеюсь, когда вы сочинения и диктант по горному туризму напишете, то наконец-то в горы пойдете.
[/quote]

А вы диктант и сочинение уже написали? подкиньте пож-та тему там....ну не знаю ...требования какие...?  да ещё...репетиторством не занимаетесь, а то баюся завалить экзамен :-X

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 24 Февраля 2009, 22:20:14

Ну да, совершенно верно - снимали ;D Ну так у меня то все впереди, а у некоторых то я чую уже заканчивается ;) Циферками

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 24 Февраля 2009, 23:10:44

И, кстати, многоуважаемый Shtain_xXx, где можно отчеты посмотреть о столь массовых выходах в горы?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Ujhybr от 24 Февраля 2009, 23:33:05

1. ГОРНЫЕ И АНАЛОГИЧНЫЕ ИМ ПОХОДЫ СЕРЬЕЗНЫХ КАТЕГОРИЙ тк"Альтаир" в 2008г.
1.1.Горный примерно 3-ка рук Александров Леня , Кавказ
1.2. Пеший 4-ка (усложненная горная 3-ка), рук Садомский, Аптай
1.3. Горный 1-ка рук .... Дэн.

2. Наш край с дружеским и познавательным визитом посетила группа туристов (сборная солянка) г. Коломна. Собратья по разуму были встречены и приветствованы от имени ВСЕХ турсистов г. Рязани Группой тк "Альтаир".

Наверно, им больше всех надо.

Планы на сезон
1. 5пеш или 4гор рук Ский
2. 1гор
3.2гор
4.3гор

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 24 Февраля 2009, 23:34:15

Ну горники, ну ваще вам надо горную комиссию создавать, а вы разбираетесь, кто круче  8) . Пока выясняете Вас совсем не останется  ??? Как Кондраков говорит разделите 45 на 2 или даже на 3 и посчитайте сколько вас на самом деле ( весной сходили , потом те же самые люди летом). И правда кому соревноваться то  :'( .

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: KiloVolT от 25 Февраля 2009, 00:23:50

Уважаемый Ujhybr, предоставили бы лучше Роме ответить.. а то только людей насмешили...
Блин... примерно тройка... , усложненная тройка... 8)
Ей богу.. кое у кого в статьях я видел попытки подобных классификаций)))
В таком случае я тут на Чегете недавно лыжную двоечку(усложненную горную единичку) накатал(думаю по пройденному расстоянию вполне пойдет) и заметьте - зимнюю!!!
Да и вообще, читайте хоть то, что вы же написали:

Цитировать

ГОРНЫЕ И АНАЛОГИЧНЫЕ ИМ ПОХОДЫ СЕРЬЕЗНЫХ КАТЕГОРИЙ

и двумя строчками ниже:

Цитировать

Горный 1-ка

2 Якунина... Золотые слова, но все не можем никак...

Вот единственная мысль, которая приходит в голову как прекратить все это безобразие так это взять как-нибудь и совершить несколько смешанных походов.
Как говориться - горы все покажут. Одна группа под руководством одного турклуба, другая другого и т.д.
Вопрос-то строго говоря просто-напросто политический(у кого длиннее).

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 25 Февраля 2009, 00:37:44

  >--<  Может нам на Листвянке сделать командный зачет по " Командной гонке", а все остальное личные соревнования? Тогда мы сможем формировать  экипажи из представителей разных турклубов ( с перспективой на Белую,Лосево и  другие соревнования). Дать возможность  сформироваться сильным экипажам, не зависимо от клубной принадлежности на этапе областных соревнований.  Не бейте меня сильно  :-\ , я просто спросила. Кстати ввести женские экипажи К4,К2 раз уж на ЧР их ввели.  :-\

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 25 Февраля 2009, 01:17:23

Цитата: Leshiy от 24 Февраля 2009, 23:10:44

И, кстати, многоуважаемый Shtain_xXx, где можно отчеты посмотреть о столь массовых выходах в горы?

Вот тут всё написано - http://www.taganok.ru/index.php?n=20521
Или вам номера маршруток и отчётов интересны?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 25 Февраля 2009, 10:02:16

Есть соревнования, есть группы и есть проблема развития спортивного туризма в области. Соревнования отличный способ поучится друг у друга. Но кто-то хочет участвовать, а кто-то нет. Вот кто не участвует тот или не хочет делится со всеми и продвигать спорт в массы или ему совсем нечего показать.

Цитата: Shtain_xXx от 25 Февраля 2009, 01:17:23

Цитата: Leshiy от 24 Февраля 2009, 23:10:44

Вот тут всё написано - http://www.taganok.ru/index.php?n=20521
Или вам номера маршруток и отчётов интересны?

Я такого добра за лето сам могу понаписать и народу будет десятка на два больше  ;) Хотелось бы на техническое описание посмотреть, где можно узреть сей документ(ы)?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Panthera от 25 Февраля 2009, 11:03:18

Цитата: Якунина Н от 25 Февраля 2009, 00:37:44

  >--<  Может нам на Листвянке сделать командный зачет по " Командной гонке", а все остальное личные соревнования? Тогда мы сможем формировать  экипажи из представителей разных турклубов ( с перспективой на Белую,Лосево и  другие соревнования). Дать возможность  сформироваться сильным экипажам, не зависимо от клубной принадлежности на этапе областных соревнований.  Не бейте меня сильно  :-\ , я просто спросила. Кстати ввести женские экипажи К4,К2 раз уж на ЧР их ввели.  :-\

Вообще, идея хорошая...Обе :) Многие относятся критично к вопросу о введении женских К4 и К2..Я не понимаю подобного "шовинизма" :) Я знаю представительниц "слабого пола", техника которых превосходит по качеству технику некоторых героических мужчин с веслом :) :) Кроме того, сейчас появляется всё больше девушек, изъявляющих желание заниматься водой...Я думаю, что введение женских экипажей поспособствует улучшению и количества и качества :) Временами даж не по себе становится - за границей давно считаются нормой женские экипажи в рафтинге, а для нас проблема собрать хотя бы один экипаж на ЧР :'( Я думаю, что пора уже решить этот вопрос.. ;)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 25 Февраля 2009, 11:38:29

Вопрос не в шовинизме. Вопрос в базе для тренировок и школе, а также финансировании. Соревнования - это итог тренировок и походов. Если их нет, то нет смысла ехать на ЧР. За границей развито финансирование и экспедиций  и соревнований производителями снаряжения. В нашем городе, к сожалению, на это практически невозможно рассчитывать. Самый простенький рафт стоит несколько тыс долл. Готовы ли милые дамы (или их молодые люди) скинуться и купить посудину?

Год назад у меня была мысль как то примкнуть к гладковикам, которые базируются на озере в Шумаше. Попков даже подписал разрешение на то  чтобы разрешить туристам складировать там посудины и тренироваться на озере. Но поскольку инициативная группа была очень мала, то как то все свелось на нет.. Хотя мысль сама по себе, мне кажется, очень здравая - примкнуть к очень близкому к нашему виду туризма спортивной дисциплине (которая уже добилась общегородского и российского признания и финансирования). У них там огромное помещение. Если не ошибаюсь у них там есть (или был) гребной бассейн. Кстати туристам есть чему поучится у гладковиков. Принципы тренировок по гребле очень похожи. На озере можно натянуть связки ворот.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 25 Февраля 2009, 11:42:18

Упс.. Нашла грамоту. Где написано:
Рязанский городской турклуб награждает экипаж Якунина Н.  8) - Каприн С, занявший  3 место в лично-командных соревнованиях по ТВТ на кубок "ЗАКРЫТИЯ СЕЗОНА" р. Листвянка 27.09.87 г.
Надо же так облажаться, совершенно не помню об этих соревнованиях и видно не я одна :) Хотя 22 года это срок немаленький.
 А мы в первый раз ЗС в 2007 г.  8)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 25 Февраля 2009, 12:40:27

Вообще о самодеятельном туризме, спортивном туризме и соревнованиях

Сначала был туризм, потом пиар самодеятельного туризма, численность туристов стала стремительно расти. Туризм начал расти вширь.
Потом самодеятельный туризм стал спортивным туризмом. Туризм начал расти ввысь. Познавательная составляющая стала постепенно подменяться спортивной составляющей и появились соревнования по отдельным элементам и дисциплинам.
Потом спортивная составляющая стала довлеть и из спортивного туризма постепенно начали уходить те, кто тяготел к самодеятельному туризму и не имел интереса к спорту.
Потом спортивный туризм стал вырождаться в соревнования по ТВТ, ТГТ и другим дисциплинам. Походов стало меньше, соревнований больше.
Потом самодеятельные туристы перестали считаться туристами, если они не спортсмены, упала поддержка, нет пиара самодеятельного туризма.
Спортивный туризм стал стремительно терять базу. Без базы соревнования начинают хиреть и вырождаться.
Спортивный туризм а вместе с ним и самодеятельный туризм умер.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 25 Февраля 2009, 12:53:25

Аминь! Всему туризму! Особенно самодеятельному! :o
Я эту мысль теперь в каждом походе вспоминать буду... ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Иринка от 25 Февраля 2009, 12:54:46

Цитата: И.Е.М. от 25 Февраля 2009, 12:53:25

Аминь! Всему туризму! Особенно самодеятельному! :o
Я эту мысль теперь в каждом походе вспоминать буду... ;D

Присоединяюсь!  >--<

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 25 Февраля 2009, 12:55:07

Цитата: Leshiy от 25 Февраля 2009, 10:02:16

Я такого добра за лето сам могу понаписать и народу будет десятка на два больше  ;) Хотелось бы на техническое описание посмотреть, где можно узреть сей документ(ы)?

А давай-ка понапиши. Интересно, чем другие клубы похвастаться могут. Что они за лето ходили. В частности "вертикаль"
А отчёты о наших походах и тех-описания в ГТК лежат. Зайди да погляди, в чём проблема-то.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 25 Февраля 2009, 13:03:15

Цитата: И.Е.М. от 25 Февраля 2009, 12:53:25

Аминь! Всему туризму! Особенно самодеятельному! :o
Я эту мысль теперь в каждом походе вспоминать буду... ;D

+1
 и при выпуске групп на маршруты и на соревнованиях тоже.
 Меня терзают смутные сомнения на счет кукумбера  :-\  :-X

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 25 Февраля 2009, 13:38:11

Не терзайтесь в сомнениях... Вы так горячо заботитесь о спорте в туризме, это трогательно  :'(

Однако, я отвлекся и не дописал предыдущее...
Апокалипсис? Мне тоже смешно, кстати ;D. Но...
Здесь звучали и трезвые голоса (Штайн, например :o) и еще товарищ (не запомнил сразу, извините, с деревьями и ветром пример приводил) - первичен все же сам поход, спорт - прикладное к походу. И в трогательной заботе о спорте да не забудем мы о туризме :-[

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 25 Февраля 2009, 13:39:43

to bg, давай лучше поговорим об областных соревнованиях по ТВТ. Подумай над моими предложениями. Может можно как то совместить, чтобы и команды развивались и  сборные экипажи для дальнейших соревнований формировались и скатывались. Опять же выступили  девченки на смешанных байдарках и все. Участие их  К2 и К4 их, это заметное ослабление экипажей.  Если женские экипажи  К4 и К2 вдруг образуются на наших соревнованиях и пройдут трассу это только + для всех. Хотя я категорический несторонник женских экипажей в походе.
 А насчет РАФТа  в том году я готова была выделить   20-30 тыс. на  покупку. Сейчас нет.  Кризис.
 to cucumba  ну и вперед на форум по маршрутам.Или в библиотеку таганка. Если тебя не интерисуют соревнования, что ты  с этой  темы не вылезаешь?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 25 Февраля 2009, 13:58:32

to Cucumba:
Я проникся всей глубиной падения Рязанского Спортивного Туризма, Соревнованиями, Отсутствием Походов (мож что то еще забыл). Но прежнему интересуюсь: "Какие Ваши предложения?"
Ну напишите "Ренессанс туризма и соревнований" <rtfm>. Укажите нам путь в светлое будущее... А то сидим мы в своем умирающем болоте, и нифига не можем сделать... <<rus>> ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 25 Февраля 2009, 15:21:42

А не Ёжиков ли к нам вернулся  :-X

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 25 Февраля 2009, 15:42:14

На Листвянке, я думаю лучше не делать каких-то глобальных изменений... Узкие ворота повесить - в первый день -  это да,  трасу посложней навесить - тоже давно пора, но вот насчёт остального...
Борьба меж клубов должна вестись во всех существующих этапах, это мотивирует к тренировкам, что ведёт к конкуренции.  А одной командной гонки мало, она не является показателем, результат в ней - это результат слабейшего экипажа.
А девушки могут себя показать и в каяке, и в байдарке :)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Ujhybr от 25 Февраля 2009, 18:33:21

В таком случае я тут на Чегете недавно лыжную двоечку(усложненную горную единичку) накатал(думаю по пройденному расстоянию вполне пойдет) и заметьте - зимнюю!!

Полностью согласен. При современной классификации вполне можно оформить категорию.
Поэтому и написано "серьезных". Увы, ныне других терминов применить не удается.
Ежели кому  1 горная несерьезна. Ну так давайте исключим эту категорию и начнем сразу с тройки.
Фигли нам, кабанам.
Примерность определяется реалиями похода. Можно пройти  тройку пешком, можно единичку на кошках. Я не МКК, официозом не заморачиваюсь.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 25 Февраля 2009, 19:36:38

>>>Я эту мысль теперь в каждом походе вспоминать буду...
>>>и при выпуске групп на маршруты и на соревнованиях тоже.
 
Про авторские не забудьте ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 25 Февраля 2009, 19:49:37

Цитата: AleX: от 25 Февраля 2009, 15:42:14

На Листвянке, я думаю лучше не делать каких-то глобальных изменений... Узкие ворота повесить - в первый день -  это да,  трасу посложней навесить - тоже давно пора, но вот насчёт остального... 

и такая имха. я понимаю трудность навески правильной трассы, но пусть лучше вешки весят выше положеного над водой, чем находятся в воде - ибо это сильно ограничивает варианты взятия ворот.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: KiloVolT от 25 Февраля 2009, 19:59:41

2 Ujhybr
C последним постом согласен абсолютно и полностью. Не отнять и не добавить.
Насчет несерьезности единички я, признаю, погорячился.. бывают и единички с элементами шестерки...
Странно все как-то с системой :(

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 25 Февраля 2009, 20:14:07

Цитата: Shtain_xXx от 25 Февраля 2009, 12:55:07

Цитата: Leshiy от 25 Февраля 2009, 10:02:16

Я такого добра за лето сам могу понаписать и народу будет десятка на два больше  ;) Хотелось бы на техническое описание посмотреть, где можно узреть сей документ(ы)?

А давай-ка понапиши. Интересно, чем другие клубы похвастаться могут. Что они за лето ходили. В частности "вертикаль"
А отчёты о наших походах и тех-описания в ГТК лежат. Зайди да погляди, в чём проблема-то.

Писать смысла не вижу, а техописание посмотрю! Интересно же куда "зубры" то ходят.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 25 Февраля 2009, 20:16:45

Насколько мне известно на российских детских соревнованиях по лыжному туризму, проходивших недавно в Серебрянных прудах, было всего 8 команд!!!!!!

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 25 Февраля 2009, 21:22:05

Цитата: Якунина Н от 25 Февраля 2009, 13:39:43

to bg, давай лучше поговорим об областных соревнованиях по ТВТ. Подумай над моими предложениями. Может можно как то совместить, чтобы и команды развивались и  сборные экипажи для дальнейших соревнований формировались и скатывались. Опять же выступили  девченки на смешанных байдарках и все. Участие их  К2 и К4 их, это заметное ослабление экипажей.  Если женские экипажи  К4 и К2 вдруг образуются на наших соревнованиях и пройдут трассу это только + для всех. Хотя я категорический несторонник женских экипажей в походе.

Я даже не знаю, что ответить... На данном этапе, я Листвянку рассматриваю скорее как тусовку близких по духу людей:) Так что мне было бы проще соревноваться как личник, т.к. сбор команды таганок - носит скорее популистский характер, нежели спортивный:) Борьба турклубов и виртуальных команд может свестись  к "переманиваю" сильных игроков в свои команды. Я бы с удовольствием просто выступил во всех дисциплинах.

А сборные надо тренировать по отдельным программам. Сборные к каким соревам? Белая? А кто туда реально поедит?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 25 Февраля 2009, 23:00:26

bg , Наверное мы узнаем кто поедет на Белую, когда начнем собирать команды и  тренироваться.
На счет "переманивания" этим мы конечно с тобой уже занимаемся, но  одновременно с "возвратом"  туристов к соревнованиям.Не виртуальные команды, просто сейчас  стадия формирования команд . Которая происходит вокруг уцелевших или вновь возникших после  общего развала и перераспределения народа с предприятий по ИП, ООО и т.д. Сейчас  переходный период заканчивается.
 "центры" сформированы  они должны "обрастать" новичками.
 
 Я , Вешки у нас на Листвянке оч. высоко висят, там их вешать удобнее. А на  Павловке нам в том году все деревья попилили.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 26 Февраля 2009, 01:36:35

Цитата: Leshiy от 25 Февраля 2009, 20:14:07

Писать смысла не вижу,

Что, соревнователь, напонтовался, получил по носу и в кусты? Хе-хе-хе. Нет уж, пиши давай.
Хотя, о походах "Вертикали" в целом я знаю, они тут на "таганке" крайне подробно освещены. Меня интересуют походы в которые лично ты сходил.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 26 Февраля 2009, 11:28:32

Цитата: Shtain_xXx от 26 Февраля 2009, 01:36:35

Цитата: Leshiy от 25 Февраля 2009, 20:14:07

Писать смысла не вижу,

Что, соревнователь, напонтовался, получил по носу и в кусты? Хе-хе-хе. Нет уж, пиши давай.
Хотя, о походах "Вертикали" в целом я знаю, они тут на "таганке" крайне подробно освещены. Меня интересуют походы в которые лично ты сходил.

Во-первых, понтовался не я, а некто другой ;D, во-вторых, опыт походов у меня не большой занимаюсь я ими с 2006 года (уж за горниками Альтаира не угнаться), но раз в год обязательно учавствую, в-третьих, если интересно 2-ка горная, 2-ка пешая, 1-ка водная. Ну и в-четвертых, соревнования низкого уровня (говорю за ТГТ) еще и потому, что не учавствую в них действительно серьезные походники. Не происходит смены поколений из-за такой вот штуки. Пришлии бы на соревнования и повысилиь бы их уровень, господа альтаировцы -1-. А Shtain_xXx бы посудил, да на месте бы конструктивно покритиковал и лично я бы поучился бы. Но нет все только и говорят - фи, нам Богам Туризма к простым смертным, както не с руки спускаться, мы только поплевывать можем сверху. И последний вопрос Shtain_xXx - а осенью 2008 г. Альтаир учавствовал в соревнованиях по ТГТ? А то я с работы не смог отпроситься и поэтому не учавствовал (о чем жалею) и не знаю этого факта.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 26 Февраля 2009, 11:55:44

to Leshiy   Иди к водникам Альтаира. Там гармония и соревнования и походы. Причем и в соревнованиях по прошлому году третье место и в походах летом  участвовали  5 и 6 к.сл. В областных соревнованиях  по ТВТ  у нас сплошная переемственность поколений.  Сама вот выступаю   :D . Участвуют  МС . По результатам соревнований  ( поскольку  уровень высокий) выполнено много разрядов в т.ч. и  первых. Причем  стараемся, чтобы "ветераны", а они у нас еще  8) , ( призеры ЧР)  участвовали в соревнованиях а не в судействе.  А  им интересно поучаствовать. Кто откажется лишний раз веслом помахать по трассе походить?   >--<

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 26 Февраля 2009, 14:04:30

Цитата: Якунина Н от 26 Февраля 2009, 11:55:44

По результатам соревнований  ( поскольку  уровень высокий) выполнено много разрядов в т.ч. и  первых.

Нина, а можете мне какой-нить разряд присвоить? я у Вас и в соревах паучаствавал и в походе мощно выступил?
С СЕРЬЕЗНО! БУГАГГАААААА

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 26 Февраля 2009, 14:28:00

Сергей, Павловка не катит :P. Надо на Листвянку, в экипаж к bg К4, а лучше К2.  -1- А можно и каячке тоже  >--<

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 26 Февраля 2009, 16:08:37

везда карупция!!!!! гыыы
павловка (честная 3 кс) им не катит, скарлупа им не катит. падавай им пупындру..... Я ПАДАМ ПРАТЕСТ! гыыыыыыыы

п.с. Нина, а раньше можно было оформить МС без участия в 6 к.с.?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 26 Февраля 2009, 19:52:07

Канэшно можно, Раньше и 6 к.сл. не было. М-  два руководства 5,  Ж- два руководства 4. На мой взгляд черезвычайно просто. Вообще по разному было . Когда я  защищала МС ( и выполнила уже по руководствам), ввели бальную систему и Чемпионаты СССР. МС можно было набрать только  попав в призы на Чемпионате.Все как ломанулись на первопрохождения.  Хорошо мы  первопрхождением Чарына (с Майнакским ущельем) 2 место заняли на Чемпионате. Первое отдали плотам по этому же маршруту ( только без Каркары). Я сразу набрала много много баллов. Потом меня еще  принудили школу СТП провести (80 человек на Пшехе + теория) и только после этого присвоили МС СССР. А на следующий сезон  из-за возросшего кол-ва  несчастных случаев вернулись к старой системе по руководствам.  А потом ввели опять  бальную систему и Чемпионаты. А потом и вовсе отменили по категории Маршруты. Оставили только категорию Дистанция. У тебя Жук на данный момент одна возможность  на Чемпионат России на Белую в составе команды   -1- .  А что дальше будет может вернут, хотя бы по Чемпионатам. Первый раз  отменили, если я не ошибаюсь в 1965 г.. Туристы засыпали Палитбюро письмами. Выходили с трнспорантами на которых писали В КОММУНИЗМ  -ЧЕРЕЗ ТУРИЗМ,  и разворачивали их прямо перед трибунами . И добились возврата МС и  КМС.  Вот оно как  ...

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 26 Февраля 2009, 20:23:59

В КОММУНИЗМ - ЧЕРЕЗ ТУРИЗМ! пять баллов:))

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: я от 26 Февраля 2009, 20:26:11

Цитата: Якунина Н от 26 Февраля 2009, 19:52:07

У тебя Жук на данный момент одна возможность  на Чемпионат России на Белую в составе команды   -1- . 

да не я в другом ракурсе про МС спросил :)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 26 Февраля 2009, 20:40:17

 И  я тоже в другом ракурсе ответила просебялюбимую.  ;D Не хочу быть последним мамонтом. Нехочу >:D  <<skull>>

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 26 Февраля 2009, 21:31:29

Цитата: Якунина Н от 26 Февраля 2009, 11:55:44

to Leshiy   Иди к водникам Альтаира. Там гармония и соревнования и походы. Причем и в соревнованиях по прошлому году третье место и в походах летом  участвовали  5 и 6 к.сл. В областных соревнованиях  по ТВТ  у нас сплошная переемственность поколений.  Сама вот выступаю   :D . Участвуют  МС . По результатам соревнований  ( поскольку  уровень высокий) выполнено много разрядов в т.ч. и  первых. Причем  стараемся, чтобы "ветераны", а они у нас еще  8) , ( призеры ЧР)  участвовали в соревнованиях а не в судействе.  А  им интересно поучаствовать. Кто откажется лишний раз веслом помахать по трассе походить?   >--<

Про водников Альтаира могу сказать одно - и в походы ходят и на соревнованиях места занимают, вообщем так как и должно быть в идеале))))

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 26 Февраля 2009, 21:33:40

А вот горники плюют на соревнования >:(......вроде и те и другие один т.к. ???

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 26 Февраля 2009, 23:08:11

   Но Женя, горная секция в Альтаире не только в походы ходит -  новички которые приходят в клуб, сразу оказываются на тренировке. Так что подход то правильный.
   Конечно, если бы у вас побольше клубов участвовало в соревнованиях, это бы повысило их уровень. Но тут каждая группа сама решает как ей готовится к маршрутам.
   За себя могу сказать, что я всецело  за участие в соревнованиях, но есть и другие альтернативные подходы.
   

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 26 Февраля 2009, 23:11:20

А как водникам тренироваться в зимний период? дома в ванной на >--<

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 26 Февраля 2009, 23:15:19

но как видишь товарисч  Shtain категорически против соревнований....и отговорки какие-то странные у него, разве лыжный выход на озеро может сравниться с соревнованиями по ТГТ, если они горники? :-\

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 26 Февраля 2009, 23:18:08

 to Hammer_VIBR  ну практически:)
Либо бассейн подешевле найти ( мы вот в небольшом б-не занимемся раз в неделю - 400р за час на пять - шесть чел. вполне нормально) либо в гребную яму походить.
Ну и есть же лыжи, скажем, для ОФП, многие водники как раз на Снежинке участвуют.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 26 Февраля 2009, 23:20:34

На лыжах каждые выходные ходим для ОФП)))а у нас яма оказывается есть?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 26 Февраля 2009, 23:21:26

А эт какая ванна должна быть, шоб там  >--<поместился? ;D, да и переворот эскимосский как делать? ;D прям картинка перед глазами стоит, как чел пытается перевернуться и долбится даже не головой абдно, а плечом об стенку ванны :D ЖОСТЬ!!!!!

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 26 Февраля 2009, 23:50:36

Женечка, я не категорически против соревнований. Мне на них категорически накласть. Чмок тя, пупсег.
Hammer_VIBR Ну чо, мож в след выходные вместе на лыжах?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 26 Февраля 2009, 23:54:06

2 Shtain
А вы куда когда и на сколько?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 26 Февраля 2009, 23:57:35

А фиг его знает. Я в выходные в Московии покупаю новые лыжи, крепления и кучу всякой другой сняряги, мне их в полевых условиях нужно перед походом проверить. Так что всё равно куда и на сколько - главное чтоб снег был.
Давай пересечёмся на следующей неделе и сообща решим.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 26 Февраля 2009, 23:58:49

Да можно, почему б и нет...с ночью или без?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 27 Февраля 2009, 00:05:57

Ну лучше конечно ж с ночью. Но пока загадывать не будем.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 27 Февраля 2009, 10:10:16

То что без света кукуют там это я знаю, в такой же ситуации и дельты....... но в этом действительно что-то есть...романтика ;)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 27 Февраля 2009, 13:36:25

Здравствуй, Елисей. Как твоё здоровье? Мы в "Альтаире" надеемся, что МЧС-овская футболка, которую мы подарили тебе, пока ты лежал в больнице, подошла по размеру. И еще верни мне, пожалуйста, мой налобный фонарик, который я тебе одалживал на восходжение на Эльбрус. Я скоро ухожу в поход и он мне понадобиться. Также надеюсь, что фонарик тебе пригодился и не подвёл. Лучше всего будет, если ты его через брата передашь. Спасибо.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: kondrakov от 27 Февраля 2009, 14:12:08

По поводу спора
Существует страница в маршрутной книжке - проверка группы на местности - которую никто не отменял
Существует постановление рязанской МКК которое никто не отменял - проверка группы на местности=участие в соревнованиях
Надо просто придерживаться правил и собственных решений, а то в погоне за массовостью это как-то забылось
Считаю, если 50% группы участвовала в соревнованиях по своему профилю члену МКК ясно и понятно, что может группа, а что нет.
Вопрос другой - есть ли условия для имитации ЛП на соревнованиях - но думаю для 3-4к.с. такая имитация есть или нужно стремиться к этому.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 27 Февраля 2009, 20:46:36

 >--<  вспомните правила  <rtfm>  http://www.whitewater.ru/slalom/2009/Rules.doc

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 28 Февраля 2009, 09:34:58

Цитата: AleX: от 26 Февраля 2009, 23:08:11

   Но Женя, горная секция в Альтаире не только в походы ходит -  новички которые приходят в клуб, сразу оказываются на тренировке. Так что подход то правильный.
   Конечно, если бы у вас побольше клубов участвовало в соревнованиях, это бы повысило их уровень. Но тут каждая группа сама решает как ей готовится к маршрутам.
   За себя могу сказать, что я всецело  за участие в соревнованиях, но есть и другие альтернативные подходы.
   

Совершенно верно, AleX, подходов масса. Но все же соревнования вещь нужная для всех. Победа тут не цель, главное считаю - обмен опытом между учавствующими клубами. Это может способствовать повышению безопасности осуществляемых походов. А горных клубов в равнинной Рязанской области немного и рельефа соответствующего тоже (читай нет). Соревнования - мероприятие где могут объединится клубы.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 28 Февраля 2009, 09:38:58

Цитата: Shtain_xXx от 26 Февраля 2009, 23:50:36

я не категорически против соревнований. Мне на них категорически накласть.

Я в восторге ;D Главное не изменять принципам. А что с пробегом имени Мышляева?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: AleX: от 28 Февраля 2009, 10:46:41

Да да – вода притягивает и затягивает O| , и уже никогда не отпускает… попасться может каждый и ни кто не застрахован!!!   <<skull>>

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 28 Февраля 2009, 10:50:12

Меня в детстве, укусил Дикий Турист ;D
Наверное. это был Водник ::)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: ЯВ от 28 Февраля 2009, 10:58:56

    Видимо основным является гигиена.Чем вонять немытому неделями,лучше принимать водные процедуры и иметь постоянно запах свежевымытого тела.Это в средние века мылись раз в год.Вот тогда бы горники были бы самыми массовыми после конных туристов.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 28 Февраля 2009, 14:43:54

Цитата: ELIS@Y от 28 Февраля 2009, 14:32:13

А в самом крутом горном клубе- ВЕРТИКАЛЬ народу ваще нет. НАДо его переименовать в клуб - 'ВЕРТИКАЛЬ им КОНДРАКОВА'. кто видел фильм поймёт. всего 7 человек в клуб. вот мы АЛЬПИНИСТЫ ваше не клуб. каждый себе и руководитель и тренер и спортсмен.а ежели собираемся в команду то очень хор маршруты ходим. только вот не кричим- ВПЕРВЫЕ В МИРЕ, супер маршрут, было тяжко и т.д. СХОДИЛИ ну и молодци только ЗАВИРАТЬСЯ НЕ НАДО

Вибры - форевар, кто его развалил - надо это еще проверить. А Вертикиль - это ГРУППА, а не клуб. В отличие от Альтаира и Звезды. А вот Звезда везде учавствует - отличные спортсмены))))))

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Ujhybr от 28 Февраля 2009, 15:23:49

О ТГТ.
И горных соревнованиях вообще.

1. ТГТ в октябре - нонсенс. В такую погоду на такие горы идти НЕЛЬЗЯ!
2. Кондраковские ТГТ (февраль) - вторая категория при -15гр?
3. Может, мне пригрезилось в мечтах, но на последнем, пардон, прошедших ТВТ на Листвянке кто - то спокойно на них тренировался на быках?

МоЖет, вернемся к тому, что было?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 16:34:19

Про Азимут эт ты в точку.....команды хорошие действительно есть :) вот например Драйвера или скажем Зубры ;), но это только команды, которые в походы не ходят :(

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 28 Февраля 2009, 16:52:06

Цитата: Ujhybr от 28 Февраля 2009, 15:23:49

О ТГТ.
И горных соревнованиях вообще.

1. ТГТ в октябре - нонсенс. В такую погоду на такие горы идти НЕЛЬЗЯ!
2. Кондраковские ТГТ (февраль) - вторая категория при -15гр?
3. Может, мне пригрезилось в мечтах, но на последнем, пардон, прошедших ТВТ на Листвянке кто - то спокойно на них тренировался на быках?

МоЖет, вернемся к тому, что было?

1. В октябре трасса была на деревьях, а не на склоне.
2. На склоне есть участки с крутизной больше 15 градусов.
3. Да была тренировка на опорах моста с элементами ПСР.
Уточните, если не сочтете за труд, к чему вернуться?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 28 Февраля 2009, 16:54:38

Цитата: ELIS@Y от 28 Февраля 2009, 14:32:13

А в самом крутом горном клубе- ВЕРТИКАЛЬ народу ваще нет. НАДо его переименовать в клуб - 'ВЕРТИКАЛЬ им КОНДРАКОВА'. кто видел фильм поймёт. всего 7 человек в клуб. вот мы АЛЬПИНИСТЫ ваше не клуб. каждый себе и руководитель и тренер и спортсмен.а ежели собираемся в команду то очень хор маршруты ходим. только вот не кричим- ВПЕРВЫЕ В МИРЕ, супер маршрут, было тяжко и т.д. СХОДИЛИ ну и молодци только ЗАВИРАТЬСЯ НЕ НАДО

Елисей напиши , пожалуйста куда ходят командой альпинисты <<mount>>. Интересно просто.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 28 Февраля 2009, 16:56:12

Цитата: ELIS@Y от 28 Февраля 2009, 16:18:21

КТОНЬТЬ слышал про клуб АЗИМУТ.ДА. НЕТ. НУ про походы крутые мало шо слышно. НО ВОТ в соревах участвуют. сильный спортивный клуб.
ВОБЩЕМ клубов груп команд дофига а толку нифига. СПОРСМЕНАМ нехватает походов хороших а ТУРИСТАМ СПОРТА реального. ВОТ если кто совместит тогда сдвинется штото. Р.С - кто обиделся я не виноват. чик трак в домике.

Петра Кузнецова знаю, Азимут Станкостроительного колледжа тоже немного представляю. Выступают они здорово.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 28 Февраля 2009, 18:53:11

Елисей, отлично  -1-<<mount>> Но горный поход со скальным маршрутом трудно сравнить. Они разные.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 28 Февраля 2009, 19:44:50

Цитата: Ujhybr от 28 Февраля 2009, 15:23:49

О ТГТ.
И горных соревнованиях вообще.

1. ТГТ в октябре - нонсенс. В такую погоду на такие горы идти НЕЛЬЗЯ!
2. Кондраковские ТГТ (февраль) - вторая категория при -15гр?
3. Может, мне пригрезилось в мечтах, но на последнем, пардон, прошедших ТВТ на Листвянке кто - то спокойно на них тренировался на быках?

МоЖет, вернемся к тому, что было?

Еще раз повторяю нам разрешили проводить  соревнования по ТВТ  под мостом на Листвянке при условии того, что  быки не будут использоваться горниками для тренировок. Ребята забудьте про мост на Листвянке.   ??? Мостов много  и поближе к Рязани. А  нам не где будет проводить соревнования.  >--<

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 19:50:04

Цитата: Якунина Н от 28 Февраля 2009, 19:44:50

Цитата: Ujhybr от 28 Февраля 2009, 15:23:49

О ТГТ.
И горных соревнованиях вообще.

1. ТГТ в октябре - нонсенс. В такую погоду на такие горы идти НЕЛЬЗЯ!
2. Кондраковские ТГТ (февраль) - вторая категория при -15гр?
3. Может, мне пригрезилось в мечтах, но на последнем, пардон, прошедших ТВТ на Листвянке кто - то спокойно на них тренировался на быках?

МоЖет, вернемся к тому, что было?

Еще раз повторяю нам разрешили проводить  соревнования по ТВТ  под мостом на Листвянке при условии того, что  быки не будут использоваться горниками для тренировок. Ребята забудьте про мост на Листвянке.   ??? Мостов много  и поближе к Рязани. А  нам не где будет проводить соревнования.  >--<

страшно за быков? ;D да никто не предлагает использовать их снова для тренировок, это по-моему так народ шутит ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 20:10:29

Цитата: ELIS@Y от 28 Февраля 2009, 20:05:21

бесмыслено- мож быть.но я после АРГО осознал шо впринципе всё едино.и можно сравнить тех трудности различных видов туризма.кто лезеть ктото пороги идёт а ктото на льде работает и т.д. И очень понятно просто ты грёб или шёл или действительно прилагал мастерство и технические приёмы.бывает маршрут с низкой категорией а элементы на нём на порядок выше.а бесталковая трапёжка и греблин для чайников и на любителя.но в горах тех проблемы самые сложные

ну ты сказанул.....я прям осознала не сразу ;D вот цены бы тебе не было, если б не написал последнего: "но в горах тех проблемы самые сложные" ???

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 28 Февраля 2009, 20:40:23

to Женя  Год быка однако  ;D  В том году как раз  во время соревнований по ТВТ Кондраков проводил тренировку по транспортировке пострадавших как раз на мосту. Ты просто не в курсе  Кстати а почемы Вы все не на Снежинке? Женя ,Леший . Вы так за соревы выступаете, даже странно, что не участвуете  в Снежинке  ;D.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 20:45:22

ну во-первых с историей с быками я знакома ;D наслышана ;D ;D ;D
а про Снежинку что могу сказать... я вообще бегала всегда с Зубрами, но мы команду не собрали в этот раз, я очень хотела поехать :'(, да и судить меня никто не взял, да и Комарова тож....А насчёт Лешего...он по-моему никогда не участвовал на Снежинке :-\

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 28 Февраля 2009, 20:54:49

Цитата: Женя от 28 Февраля 2009, 20:45:22

судить меня никто не взял, да и Комарова тож....

СУДИТЬ?
Ув. Якунина Н, не подскажите мне, кто имеет права судить соревнования по техникам туризма? Каким опытом должен судья обладать?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 20:57:16

не знаю про какой опыт вы говорите, но с судейством никогда проблем не возникало, а что касается Комарова, с кем я обычно сужу, то его ставят на самый техничный этап уже который раз

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 20:59:26

неужели статус подедителя областных соревнований нигде не учитывается и с этим не считаются?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 28 Февраля 2009, 20:59:49

Ставим вопрос по другому.
Ув. Н.Якунина, скажите, может-ли горник и велик судить соревнования водников? Какими спортивными званиями должен обладать судья по тому виду туризма, который он судит? Может-ли судить соревнования водников турист, не разу не бывавший в походе, но побеждавший в соревнованиях по ТВТ?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 21:02:20

а кто вам сказал что я горник? с Вертикалью я занимаюсь всего пол года отсилы, даже меньше, а до этого только техника пешеходного туризма была.......

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 21:10:53

Можно подумать много мозгов надо чтобы отсудить такие элементарные этапы как бревно, навесная переправа, параллельная переправа или скажем подъём лесенкой, ёлочкой, зиг-заг ну или костёр и троплением лыжни ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 28 Февраля 2009, 21:12:42

 ;D ;D ;D to  Женя  и Рома Вы так хорошо беседуете. Что я мешать не хочу.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 21:14:12

да нет уж...отпишитесь ;D а то мне самой интересно узнать ,каким действительно опытом надо обладать, шоб это судить ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 28 Февраля 2009, 21:15:37

Зря. Мне действительно интересно. Просто я хочу понять по какому принципу судей на соревнования по видам туризма набирают - ТВТ ("Листвянка"), ТЛТ ("Снежинка"), ТГТ. Вы ж знаете, что я в бюрократических вопросах не силён. Я, чесслово, для общего развития.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 21:28:40

Shtain, тоесть вы хотите сказать что меня никак не должно быть на судействе?  вы кроме того что написано у меня здесь в инфе хоть что-нибудь обо мне знаете?
опять же просто интересно :)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 28 Февраля 2009, 21:30:22

Ребята, а правда что на соревнованиях по разжиганию костра применяют какие-то специально подготовленные дрова? Или спецрастопку?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 21:33:38

во-первых этап костёр бывает делают по-разному. могут сделать так что надо разжечь без спичек, и тогда команды используют марганцовку и глицерин ;D
а второе это то что судьи, если возникают какие-то подозрения берут образец их дров и пытаются выяснить что команда придумала на этот раз ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 28 Февраля 2009, 21:34:10

Женя знаю. У Вас весьма подробная страничка "фконтакте". Big Brother watching for you! (c)"1984"
cucumba Да, правда.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 21:38:13

Цитата: Shtain_xXx от 28 Февраля 2009, 21:34:10

Женя знаю. У Вас весьма подробная страничка "фконтакте". Big Brother watching for you! (c)"1984"
cucumba Да, правда.

ну если Большой БРАТХЕР следит за мной, то я пас :o :o :o, аж страшно ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 28 Февраля 2009, 21:41:07

to, Shtain_xXx  Не знаю случая у водников , что бы участвовали в ТВТ  и не ходили в походы.  Я не спец. по судейству. Предпочитаю участвовать. Мне это интереснее. Могу сказать только за ТВТ. У нас уже из года в год судьи одни и теже. Они имеют и опыт походов и опыт судейства.  Судят из СТООЦ , набирают судей тоже  они. Хлопенкова  вообще незаменима, неподкупна и строга. Если сравнивать с соревнованиями в других городах, у нас очень даже неплохо.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 28 Февраля 2009, 21:43:37

А самовозгораний не было?:)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 21:45:10

Цитата: cucumba от 28 Февраля 2009, 21:43:37

А самовозгораний не было?:)

вроде не было ;D я б запомнила ;D а вообще весёлых моментов очень много на областных соревнованиях

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 28 Февраля 2009, 21:45:36

Цитата: Якунина Н от 28 Февраля 2009, 21:41:07

Не знаю случая у водников , что бы участвовали в ТВТ  и не ходили в походы.  

Якунина Н , как думаете, имеет смысл пригласить в судейство на "Снежинку" Степанова и\или Романова? ИМХО если уж из "Снежинки" нормальные соревнования делать, то имеет.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 21:52:18

кстати , если сравнивать область детскую и студенческую, то у школяров порой с техникой гораздо лучше чем у студентов :( это не очень хорошо

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 22:04:43

Shtain, соблаговолите ли вы ответить на моё сообщение? я вот вообще ничего про вас не знаю грубо говоря :-\

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 28 Февраля 2009, 22:58:09

Якунина Н , как думаете, имеет смысл пригласить в судейство на "Снежинку" Степанова и\или Романова? ИМХО если уж из "Снежинки" нормальные соревнования делать, то имеет.
[/quote]
А лучше пригласить поучаствовать. И Зимина и Садомского и др. И Кондраков чтоб возглавил команду Вертикаль , а Штайн Альтаир. Ваши друзья Вибры команду бы выставили. Альпинисты собрали бы команду  и доказали, что они всех круче на самом деле. Вот раньше когда альпинисты участвовали в соревнованиях - красиво полосу шли ничего не скажешь. Да вы и сами знаете с кем вам интересно былобы потягаться. Вот тогда заруба была бы.  Глядишь и мы от водной МКК команду выставили  ;D . Вот  тогда бы Вы  про судей забыли. Вам не до них было бы.  Только вот не выйдут не Кондраков во главе команды, не Штайн , не Топорков....... и не будет у нас красивых  зимних соревнований.
Качество соревнований в участниках. А судьи  тоже важно но не на этом этапе.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 23:01:39

прекрасная идея  :D главное чтобы она подстягнула всех вышеперечисленных :), тогда реально интересно будет :D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 28 Февраля 2009, 23:22:45

Цитата: Женя от 28 Февраля 2009, 23:01:39

прекрасная идея  :D главное чтобы она подстягнула всех вышеперечисленных :), тогда реально интересно будет :D

Посмотреть будет интертесно? Или самой участвовать? Или свою команду собрать?
 Я не собиралась никого подстегивать, подначивать и т.д. Это единственная , хотя и довольно призрачная возможность обновить Снежинку. А может это и не в формате Снежинки надо делать. Только личный пример ведущих горников, пешеходников,лыжников , альпинистов да и водников тоже может что- то изменить.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 28 Февраля 2009, 23:26:05

интересно будет поучаствовать, хотя я бы и посмотрела, а то пока сама бегать буду всё упущу самое интересное. ;D Да и не знаю за кого бежать....теперь вроде с Вертикалью надо, да и Зубров как-то бросать не хоца :-\

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Ujhybr от 01 Марта 2009, 14:50:28

1. В октябре трасса была на деревьях, а не на склоне.
2. На склоне есть участки с крутизной больше 15 градусов.
3. Да была тренировка на опорах моста с элементами ПСР.
Уточните, если не сочтете за труд, к чему вернуться?

1.На деревьях у нас за осень четыре тренировки.
2. Градусов не тех, о которых подумали, а мороза.
Вернуться можно много к чему. К примеру упорядочить классификацию элементов сложности.
Или к проведению школ НТП в каком - либо варианте.
Напоминаю. Туризм должен быть для ВСЕХ.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 01 Марта 2009, 15:20:17

Цитата: Ujhybr от 01 Марта 2009, 14:50:28

1.На деревьях у нас за осень четыре тренировки.
2. Градусов не тех, о которых подумали, а мороза.
Вернуться можно много к чему. К примеру упорядочить классификацию элементов сложности.
Или к проведению школ НТП в каком - либо варианте.
Напоминаю. Туризм должен быть для ВСЕХ.

Да, туризм должен быть для всех ;) А мороз был, с ветерком на верху, ну может и не 15 градусов, но где то рядом)))

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 01 Марта 2009, 15:28:11

to , Ujhybr  "Напоминаю. Туризм должен быть для ВСЕХ".
Совсем не понятно в чему это сказано. У нас ,что какие-то ограничения в Рязани?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: kondrakov от 01 Марта 2009, 16:39:24

Могу ответить за себя. Мне не удается совмещать горы с еще чем-то. Уважаю людей которые одинаково сильно ходят и в горы и на лыжах и еще куда-нибудь, это не для меня. Поэтому я искусственно циклю себя на горах и что с ними связано. Поэтому на Снежинке никогда не был. Кстати имел разговор несколько лет назад со Степановым и Романовым по поводу школы по лыжному туризму естественно и с соревнованиями и походами никому некогда .

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 01 Марта 2009, 16:45:32

Олег ты на лыжах не умеешь бегать? Такое бывает?  ;) Ай я яй.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: kondrakov от 01 Марта 2009, 17:12:02

Я всегда расценивал соревнования как подготовка к маршруту, если это лыжный туризм то обязательно трапежка как минимум (есть такой элемент на Снежинке?) значит лыжи, а это уже снаряжение и т.д. и т.п.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 02 Марта 2009, 10:28:40

Елисей, еще неизвесно какое пузцо у тебя будет в нашем возрасте ;D.Будешь ли ты заниматься спортом, тренироваться и участвовать в соревнованиях. Не мешало бы поуважительнее к "ветеранам"

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: kondrakov от 02 Марта 2009, 12:06:18

Цитата: ELIS@Y от 02 Марта 2009, 10:18:08

to kondrakov я поражон.

А чему ты удивляешься? в этой жизни ты только за себя отвечаешь, а не за семью и детей, и не работаешь без выходных и праздников лет 15

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 02 Марта 2009, 14:26:41

to all Эх, какой всё-таки классный сайт "таганок"!

Цитата: Leshiy от 28 Февраля 2009, 09:38:58

[ А что с пробегом имени Мышляева?

to leshiy А что, собственно, с пробегом имени Мышляева?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 02 Марта 2009, 14:43:44

Цитата: Leshiy от 28 Февраля 2009, 09:38:58

to leshiy А что, собственно, с пробегом имени Мышляева?

В этот раз побежите?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 02 Марта 2009, 14:45:41

Нет. С чего бы?
А как "Снежинка"? Соревновался на этих соревнованиях? Какое место заняли?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 02 Марта 2009, 20:56:49

Цитата: Shtain_xXx от 02 Марта 2009, 14:45:41

Нет. С чего бы?
А как "Снежинка"? Соревновался на этих соревнованиях? Какое место заняли?

Мышляев - известный альпинист, причем из Радиоакадемии. А "Снежинка" по-моему посвещена лыжной туртехнике. Я еще сос туденческой скамьи желал попасть на "Снежинку", но так и не смог :(, а сейчас работа не позволяет - выходной только воскресенье. Интересно, а как выступил Альтаир? Сделал всех, как обычно? ;)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Женя от 02 Марта 2009, 22:26:44

Елисей, а ты как думаешь......мне можно? -1-

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 03 Марта 2009, 09:34:51

Цитата: Leshiy от 02 Марта 2009, 20:56:49

Я еще сос туденческой скамьи желал попасть на "Снежинку", но так и не смог :(, а сейчас работа не позволяет - выходной только воскресенье.

То есть ты такой соревновательный соревнователь, а на этих соревнованиях не соревновался ниразу? На ТВТ тоже ниразу не был?
>Вот кто не участвует тот или не хочет делится со всеми и продвигать спорт в массы или ему совсем нечего показать.
>Но все же соревнования вещь нужная для всех
Это же твоим слова. Похоже что твой опыт соревнования в соревнованиях только ТГТ и ограничивается. Молодец. Так держать.
И чего ты тогда тут о пользительности соревнований распинался, если нигде кроме ТГТ не участвуешь?
А "Альтаир" да сделал всех. Хотя бы тем, что мы 11-го марта в лыжную четвёрку на Кольский уходим. Мы в отличие от некоторых соревнователей практики, а не теоретики.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 03 Марта 2009, 10:28:47

Елисей, ты в лужу пукнул. У водников-то как раз нет двух групп. У них и спортсмены и турье это одни и те же люди.

Цитата: ELIS@Y от 03 Марта 2009, 10:23:45

команд дофига а толку нифига.

Кстати о толке:
«Альпинисты-1» (57 минут) — 1 место
«Звезда» (1 час 15 минут) — 2 место
«Альпинисты-2» (1 час 28 минут) — 3 место
«Вертикаль» — снятие
Результаты прошлого года

"Вертикаль-2" (1ч15м10с) - 1 место
"Вертикаль-1" (1ч46м)  - 2 место
"Звезда"(1ч48м55с) - 3 место
Результаты этого года.
Я смотрю у альпов в прошлом году отличные результаты были. Гораздо более лучшие, чем у победителей года нынешнего. Вы чего в этом году свою команду не выставили?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 03 Марта 2009, 10:48:01

Цитата: ELIS@Y от 03 Марта 2009, 10:43:21

мы шо не мужики шоли. праздновали с 22 по лесам и т.д

То есть, альпинисты, как и "Альтаир" бухнуть не дураки и считают поход в лес полезнее соревнований? А я-то наивно предполагал, что они все не пьют не курят, в течение года постоянно занимаются спортом, и только и мечтают, чтоб на соревнованиях посоревноваться или свои, интересные и сложные, организовать

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 03 Марта 2009, 10:54:54

Цитата: ELIS@Y от 03 Марта 2009, 10:43:21

тагдауш не в лужу а в болото или хотябы в Пру.Точно у водников 3 группы-СПОРТСМЕНЫ,ТУРЬЁ,ПУПЫНДРИСТЫ.

Слушай, Елисей, харош распинаться про тему в который ты полный ноль.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 03 Марта 2009, 11:01:27

Цитата: ELIS@Y от 03 Марта 2009, 10:56:40

И ваще лучше 3 дня в лесу на лыжах чем 3 часа попы морозить на помойке.

Ну надо же! А я-то думал, что альпы в ТГТ не участвовали потому что "оч низкий уровень". А оно вот оказывается, как на самом деле.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: bg от 03 Марта 2009, 11:20:53

Цитата: ELIS@Y от 03 Марта 2009, 10:58:56

борь тут все походу нули. и шо мне как всем нельзя пофлудить.свобода слова. ТАГАНКА ЛАЙФ- заходи пофлуди.

Флуди про альпинистов.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 03 Марта 2009, 14:27:35

Поди для допуска к соревнованиям по пятиборью МЧС туристский опыт требуется , или спортивный разряд по туризму   ;)  Наверное участие в 1 к.сл.
  >--< Ура  :D у водников аж целых три группы  СПОРТСМЕНЫ,ТУРЬЁ,ПУПЫНДРИСТЫ.
И тут мы опять впереди некоторымальпамназависть. Какие мы разносторонние и как нас много. Ай да водники и в походы ходят, и в соревнованиях участвуют и побеждают, и курят, и пьют, и за девками  бегают  <<rus>>.  Короче все как у людей.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Ситников А от 03 Марта 2009, 16:59:19

Якуниной. У МЧСников свои требования и соревнования, но есть много элементов заимствованных из туризма. Эти соревнования больше похожи на игру в которой могут ежегодно меняться задания и правила. В Российском календаре много Кубков и Чемпионатов по разным видам туризма. Там рязанским командам даже к десятке сильнейших не пробиться(кроме воды и вело конечно). Давно уже в пешке и лыжах, в вело тоже кстати, произошло разделение на походников и спортсменов(до прошлого года многоборцев) которые только участвуют в соревнованиях. Сильно вырос уровень соревнований, нужна серьезная ежедневная подготовка, походники это отвергают. Соответственно уровень их подготовки не для участия в подобных соревнованиях. В Рязани спортсменов такого уровня вообще нет. Поэтому мы не направляем наши команды на Чемпионаты уже много лет. Все соревнования которые проводим мы, больше для чайников. Людей с низкой технической и физической подготовкой. Но даже и в таких соревнованиях мало иметь только походный опыт, нужно обладать еще многими туристскими навыками, которые в походах применяются очень редко, либо в походах высокой категории сложности. 
Что касается Снежинки. Уже несколько лет школьные команды в снежинке не участвуют. Только студенты. Для школьников проходит свой Чемпионат области чуть раньше. Кто бежит дистанции(как правило) не пьет спиртное. А вот болельщикам запретить это дело невозможно, они приезжают тусить и отдыхать. В этом году, даже среди болельщиков злоупотреблявших замечено небыло.   Результаты таковы: 1 место- Драйвер, 2-Рязанский район, 3-РМУ.   

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 03 Марта 2009, 17:22:17

Спасибо Саша.
 А мне кажется, что дело не только в разделении и уровне. В Рязани вообще мало туристов занимается пешим,горным и лыжным туризмом. Выбирать не из кого . "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков"  :-\ . И в водном туризме все больше выступают слаломисты. Вообще очень неприятная  общероссийская  ситуация. Туристы которые ходят в походы все более и более отдаляются от ТВТ (технике водного туризма) .  Нет  эффективного освоения управления средствами сплава. Не знаю как в других видах , а для водников это важно.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: BOBer от 07 Марта 2009, 14:36:12

Цитата: Якунина Н от 03 Марта 2009, 14:27:35

Поди для допуска к соревнованиям по пятиборью МЧС туристский опыт требуется , или спортивный разряд по туризму   ;)  Наверное участие в 1 к.сл.
  >--< Ура  :D у водников аж целых три группы  СПОРТСМЕНЫ,ТУРЬЁ,ПУПЫНДРИСТЫ.
И тут мы опять впереди некоторымальпамназависть. Какие мы разносторонние и как нас много. Ай да водники и в походы ходят, и в соревнованиях участвуют и побеждают, и курят, и пьют, и за девками  бегают  <<rus>>.  Короче все как у людей.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: BOBer от 07 Марта 2009, 15:13:54

1) К соревнованиям по пятиборью спасателей никаких справок о походах ненужно. Необходимо иметь удостоверение спасателя.
2) Ваша язвительность неуместна(Якуниной). Там нет этапов, для шлангов. Если хочешь учавствовать в этих соревах- забудь про рязанские ТВТ, снежинку, ТГТ-потому что уровень рязанских сорев очень, очень, очень.......... сильно отстаёт от предъявляемых требований.
3) Елесей, хорош трындеть. Если, вдруг, Алексей Козолуп доверил тебе набор людей, это вовсе не значит, что на соревы могут ехать все те, кому нравиться абревиатура МЧС. Помимо знаний техники альпинизма, промальпинизма, почти всех направлений туризма, я уж не говорю про техногенные этапы... необходима хорошая физуха и способность нестандартно мыслить. Крутаны со снежинки с заученными за пять лет однообразными телодвижениями там сольют. Только сплоченная, мотивированная на победу команда способна показать результат, а не кучка романтиков, которая хочет спас. инструментом покромсать автомобили
.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 07 Марта 2009, 15:18:47

Ой ой ой " нет этапов для шлангов" Уважаемый Автор: BOBer  Как бы вы не пыжились врятли  станите Чемпионами России как Рязанские туристы водники  8) . И не надо говорить об низком уровне ТВТ. Докажите результатами, а то только ля, ля да ля.ля. Что бы дорасти до чемпионов России надо  упорно тренироваться, участвовать в соревах. А то ваш  соратник  (Елисей) начинает с многократных незаслуженных наездов  8) на туристов. Это не правильно.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: BOBer от 07 Марта 2009, 15:46:48

В 2004 и 2005 году т/к "Звезда" на первенстве ЦФО по "Пятиборью спасателей" занимал 3-и места, соответственно я входил в состав той команды . Проигрывали восновном физуху, с физкультурными факультетами различных вузов центра тяжело было тягаться студентам РГСХА . Это комплексные соревы, умение грамотно управлять катом ничег не даст. Водные этапы проходят на равнинных реках, оснавная идея проведение спасработ, например снятие дельтапланериста  с проводов над рекой...

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: BOBer от 07 Марта 2009, 16:06:59

Пыжиться, тем более доказывать вам, или кому-то нибыло ещё, я ничего не собираюсь. Наезжать на туристов, горников... как это делает крутой турист Shtain и не менее крутой  мой саратник альп Елесей я тож не собираюсь(кстати Елесей не надо бить себя пяткой в грудь и своими устами излагать позицию всех немногчисленных альпов рязани). У нас с Володей Коняхиным есть определенные цели, а что из этого получится покажет время.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 07 Марта 2009, 16:22:55

Вот это уже другой разговор. А то придете на туристский сайт и начинаете нас поливать и показывать свое превосходство. Расскажите о себе, чем занимаетесь. О достижениях. Сколько вас занимается. Что вы планируете достигнуть в ближайшее время, что потом. Похвалите нас туристов (есть за что кстати).  Заинтересуйте нашу моложежь. Глядишь народ к вам и потянется. А то твердите все туристы алкаши, результатов у Вас нет, не спортсмены , соревы у вас туристов г... ну и самы вы соответственно. Если Елисей один выступает от Вашей ( МЧС) организации у нас  складывается о Вас не оч. хорошее впечатление. Почитайте коменты. Ужас, что про нас туристов  говорят ваши соратники. Никому не понравится. Вы кстати тоже заносчивы ;D.  Это все МЧС- ники  такие?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: BOBer от 07 Марта 2009, 17:05:16

Якуниной: МЧС организация называется "Всероссийский студенческий корпус спасателей" рязанский филиал, создан на базе РГСХА и т/к "Звезда". Некогда я был активным членом этого клуба(водного), но альпинизм поглатил меня с головой. Поэтому не имею морального права говорить о сегодняшнем состоянии дел и планов клуба, т.к. не обладаю полнотой информации.
Что же касается планов клуба альпинистов: май-Крым р-н Фороса скальные альпинистские маршруты от еденичек до четверок, взависмости от опыта участников выезда; Август- Кавказ, ущелье Безенги, 3-е разрядники маршруты 2Б-3Б, остальные 4А-4Б. О глобальных планах распостроняться не буду.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 21:07:35

"поглатил" пишется через "О" и "саратник" тоже через "О". Чмоки вас всех, игрушечные студенческие спасята.  :-*

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: BOBer от 07 Марта 2009, 21:32:41

Shtain, спасибо. Впредь буду следить за орфографией  ;D.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 21:35:21

Да не за что. Лёше Козолоупу превед и всем вам удачных походов.
Кстати, я что-то в вашей субординации запутался. В "Звезде" счас мл. Нарижный главный?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: BOBer от 07 Марта 2009, 21:41:30

Цитата: Shtain_xXx от 06 Февраля 2009, 12:41:24

Чего уж там, в чём то Саня прав. "Снежинка" - полностью УГ.

Слова с частицей кое-, кой-, -ка, -либо, -нибудь, -то, -тка, -с, -де пишутся через дефис, найти ещё?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: BOBer от 07 Марта 2009, 21:44:50

Вообщем, да. Нарижный и Егоров

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 07 Марта 2009, 21:58:28

Цитата: Shtain_xXx от 03 Марта 2009, 09:34:51

То есть ты такой соревновательный соревнователь, а на этих соревнованиях не соревновался ниразу? На ТВТ тоже ниразу не был?
>Вот кто не участвует тот или не хочет делится со всеми и продвигать спорт в массы или ему совсем нечего показать.
>Но все же соревнования вещь нужная для всех
Это же твоим слова. Похоже что твой опыт соревнования в соревнованиях только ТГТ и ограничивается. Молодец. Так держать.
И чего ты тогда тут о пользительности соревнований распинался, если нигде кроме ТГТ не участвуешь?
А "Альтаир" да сделал всех. Хотя бы тем, что мы 11-го марта в лыжную четвёрку на Кольский уходим. Мы в отличие от некоторых соревнователей практики, а не теоретики.

Я вырос - меня прировняли к ЦЕЛОМУ клубу ОГРОМНОГО ВУЗа! Спасибо!  :DДа я специализируюсь на ТГТ - мне оно интересно. А альтаировская альпсекция "не видна"))))))

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 22:01:39

BOBer, слушай, если не в лом, кинь мне их телефоны личным сообщением. Дело есть на мульен баксов.

З.Ы Уважаемые админа сайта "Таганок" под ФаерФоксом и Оперой сайт глючит - не читаются личные собшения и не открываюся фото с главной страницы. Под эксплороером всё работает.

Leshiy "А альтаировская альпсекция "не видна"))))))"
А чо пи#дить-то? Языком молоть это одно, а в горы ходить это другое. Сходи уже куда-нибудь посерьёзней двойки. В твоём возрасте уже пора, ага. Чмок тя, пупсег соревновательный.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 07 Марта 2009, 22:04:43

Цитата: BOBer от 07 Марта 2009, 15:13:54

1) К соревнованиям по пятиборью спасателей никаких справок о походах ненужно. Необходимо иметь удостоверение спасателя.
2) Ваша язвительность неуместна(Якуниной). Там нет этапов, для шлангов. Если хочешь учавствовать в этих соревах- забудь про рязанские ТВТ, снежинку, ТГТ-потому что уровень рязанских сорев очень, очень, очень.......... сильно отстаёт от предъявляемых требований.
3) Елесей, хорош трындеть. Если, вдруг, Алексей Козолуп доверил тебе набор людей, это вовсе не значит, что на соревы могут ехать все те, кому нравиться абревиатура МЧС. Помимо знаний техники альпинизма, промальпинизма, почти всех направлений туризма, я уж не говорю про техногенные этапы... необходима хорошая физуха и способность нестандартно мыслить. Крутаны со снежинки с заученными за пять лет однообразными телодвижениями там сольют. Только сплоченная, мотивированная на победу команда способна показать результат, а не кучка романтиков, которая хочет спас. инструментом покромсать автомобили
.

Отлично сказал. По делу.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 07 Марта 2009, 22:13:46

Цитата: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 22:01:39

Leshiy "А альтаировская альпсекция "не видна"))))))"
А чо пи#дить-то? Языком молоть это одно, а в горы ходить это другое. Сходи уже куда-нибудь посерьёзней двойки. В твоём возрасте уже пора, ага. Чмок тя, пупсег соревновательный.

Ожиданно, уважаемый Shtain_xXx ;D Причем как-то и не улыбнуло. Всему свое время и место - схожу обязательно, вся жизнь впереди.  И тебя чмоки неволяшкО походный)))

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 22:18:17

Да, я походный. Я туризмом, собственно, ради походов-то и занимаюсь.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 07 Марта 2009, 22:26:33

Так. Всем тем, кто еще не понял, и продолжает меряться длиной... читать внимательно!

Соревнования бывают разными, ну там, районными, межшкольными, местечковыми, российского уровня, международные...
Так же они бывают модными и немодными
Сейчас к немодным относятся соревнования по ТКТ (ТехникеКакого-тоТуризма)районного масштаба к можным - фсе, радом с чем радостно светится лицу Кужугетыча, и кучка спонсоров.
Кроме всепоглащающего желания победить команде нужна еще и экипировка и снаряжение. И соревнования становятся спортом спором денег и технологий (за исключением тех самых, мелких ТГТ, снежинок, и т.д.)
Я не считаю любые соревнования чем-то выдающимся. Тем более не считаю их жизненно необходимым. Это так, мелочи жизни, прикладные дисциплины, один из вариантов проверки подготовки, полученной на тренировках.
Тренировки нужны, необходимы и обязательны (особенно перед серьезными маршрытами\соревнованиями).

И еще чуть-чуть: Ну не надоело вам смешивать теплое с мягким? МЧС vs ТГТ vs Снежинка vs ТВТ vs Вставить нужное. Никто и никогда не сможет создать УниверсальногоТуриста или ТотальногоСпасателя, тем более не будет ЧемпионаПоВсему. Ну так и не фиг твердить, что кто-то лучше, кто-то хуже, ну нельзя сравнивать хоккеиста, конькобежца и фигуриста. Так понятно?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 22:30:13

"Я не считаю любые соревнования чем-то выдающимся. Тем более не считаю их жизненно необходимым. Это так, мелочи жизни, прикладные дисциплины, один из вариантов проверки подготовки, полученной на тренировках"

Т.е. ты как участник и руководитель походов высших категорий сложности считаешь походы приоритетным направлением, в отличие от участия в соревнованиях? Что и следовало ожидать от взрослого, вменяемого человека.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 07 Марта 2009, 22:34:04

Цитата: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 22:18:17

Да, я походный. Я туризмом, собственно, ради походов-то и занимаюсь.

Ну вот достойный ответ. Успехов и удачи. -//-На Кольский не пошли с Электроном? Куда серьезно сходить на лыжах собирались?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 07 Марта 2009, 22:38:14

Цитата: И.Е.М. от 07 Марта 2009, 22:26:33

Так. Всем тем, кто еще не понял, и продолжает меряться длиной... читать внимательно!

Соревнования бывают разными, ну там, районными, межшкольными, местечковыми, российского уровня, международные...
Так же они бывают модными и немодными
Сейчас к немодным относятся соревнования по ТКТ (ТехникеКакого-тоТуризма)районного масштаба к можным - фсе, радом с чем радостно светится лицу Кужугетыча, и кучка спонсоров.
Кроме всепоглащающего желания победить команде нужна еще и экипировка и снаряжение. И соревнования становятся спортом спором денег и технологий (за исключением тех самых, мелких ТГТ, снежинок, и т.д.)
Я не считаю любые соревнования чем-то выдающимся. Тем более не считаю их жизненно необходимым. Это так, мелочи жизни, прикладные дисциплины, один из вариантов проверки подготовки, полученной на тренировках.
Тренировки нужны, необходимы и обязательны (особенно перед серьезными маршрытами\соревнованиями).

И еще чуть-чуть: Ну не надоело вам смешивать теплое с мягким? МЧС vs ТГТ vs Снежинка vs ТВТ vs Вставить нужное. Никто и никогда не сможет создать УниверсальногоТуриста или ТотальногоСпасателя, тем более не будет ЧемпионаПоВсему. Ну так и не фиг твердить, что кто-то лучше, кто-то хуже, ну нельзя сравнивать хоккеиста, конькобежца и фигуриста. Так понятно?

Читайте на Таганке о том, как когда то в 1950-ых (думаю и сейчас готовятся) готовился к походам альпсекция МВТУ и МГУ.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 07 Марта 2009, 22:39:59

все начинается с районных и школьных соревнований. Как не крути. Или с вуза. Вот в РГУ Вибр распался уже как полтора-два года назад. :(

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 22:41:36

Leshiy 11-го уезжаем. Маршрут кратко - высаживаемся в Имандре, через Умбозеро в Ловозёрские тудры, ходим там и оттуда опять через Умбозеро в Хибины.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 07 Марта 2009, 22:43:58

Кто сказал что вибр распался?если не имеешь ни малейшего понятия о том что говоришь, лучше молчи...если вибр не участвует в соревнованиях это не значит что его нет, в походы мы как ходили так и ходим и будем ходить, в том числе и с альтаиром

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 07 Марта 2009, 22:46:29

Я не отрицаю положительного влияния соревнований на развитие ЧегоНибудьПолезного, я уверен, что соревнования определяют сильнейшего пользователя ДопустимымСнаряжением. И определяют сильнейшего в данных, строго определенных условиях/положениях.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 07 Марта 2009, 22:53:00

 to Shtain_xXx  Ваша группа не выпускалась?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 07 Марта 2009, 22:54:19

Цитата: Leshiy от 07 Марта 2009, 22:38:14

Читайте на Таганке о том, как когда то в 1950-ых (думаю и сейчас готовятся) готовился к походам альпсекция МВТУ и МГУ.

Я позволю себе напомнить, что:
1. Сейчас ни разу не 1950-е годы
1.1. Нет такого количества желающих
1.2. Нет возможности их в таком количестве готовить
1.3. Нет такого финансирования/наличия свободного времени, как в те 1950-е
1.4. Я ж писал, что туризмЪ - не модно. В моде МЧС и ЗрелищныеВидыСпорта
2. За альпинистов МВТУ и МГУ - не в курсе, а вот с московскими водниками весьма неплохо знаком, и даже больше того в походы с ними хожу ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 22:58:14

Цитата: Якунина Н от 07 Марта 2009, 22:53:00

to Shtain_xXx  Ваша группа не выпускалась?

Я планирую во вторник. Знаю что поздно, но "ничего не могу с собой поделать. Кольцо развращает неокрепшую детскую психику" (с)Баралгин. "Две сорваные башни".
Кстати, в ГТК один из наших в четверг справки о зачёте лыжных походов 2007-го и 2008-го года носил. Надеюсь на них штемпсель уже стоит и наш опыт теперь легализован?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 07 Марта 2009, 23:08:23

А члены МКК прям как с утра в понедельник садятся в клубе так там и находятся до воскресенья. Ни работы, ни семьи, ни дружков ,ни подруг. Ждут, как бы не пропустить туристов пришедших выпустится. В среду мы приходим и то если нужно.  Кстати легализацию объявляла только водная МКК. Если документы на маршрут будут подписаны членами лыжной МКК, то Якунин заедет во вторник в клуб и подпишет документы. Надо только договорится. А так лыжная четверка это хорошо., просто здорово. У вас сколько человек участвуют?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 07 Марта 2009, 23:16:48

Цитата: Hammer_VIBR от 07 Марта 2009, 22:43:58

Кто сказал что вибр распался?если не имеешь ни малейшего понятия о том что говоришь, лучше молчи...если вибр не участвует в соревнованиях это не значит что его нет, в походы мы как ходили так и ходим и будем ходить, в том числе и с альтаиром

К сожалению туркклуба Вибр в РГУ официально не существует (по крайней мере не существовало в декабре 2008 г.). И я знаю о чем пишу. Ну а состав Вибра может и существовать сам по себе, никто ж не запрещает, есть и пусть будет. Жаль, что не в РГУ как раньше((((((

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 07 Марта 2009, 23:19:12

А что есть официальное существование?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 07 Марта 2009, 23:21:46

2 Якунина Н
1.За хроническое невыпускание на маршруты господин Шустиков нам всем внушение уже сделал, когда мы защищались. Мне даже стыдно стало. Теперь всегда выпускаться буду.
2.Высочайшая комиссия из членов лыжного МКК в лице Степанова В. и Романова С. милостливо рассмотрела наши геройские подвиги и решила их легализовать, учитывая плачевное положение в лыжном туризме.
3.Нас пятеро человеков. Было бы больше, но...
4.Во вторник или я или кто-нибудь из нашей группы может придти в любое удобное туристическому начальству время.
5.Во избежание недоразумений - согласно официяльным документам мы имеем право идти в четвёрку:

3.14. Участниками походов II-V к.с. могут быть туристы, имеющие опыт участия в походах на одну категорию сложности ниже в любом виде туризма - при условии, что они имеют опыт преодоления ЛП, характерных для заявленного маршрута, на одну полукатегорию трудности ниже.
Руководители походов II-V к.с. могут иметь опыт участия в походе той же категории сложности в любом виде туризма, а также опыт руководством на одну категорию сложности ниже в любом виде туризма, и при этом должны иметь опыт участия и руководства в преодолении ЛП, характерных для заявленного похода, соответственно той же и на одну полукатегорию трудности ниже

В тройках и чевёрках других видов туризма вся группа уже была, перевалы 2а брали. Справки есть.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 07 Марта 2009, 23:48:43

Цитата: Hammer_VIBR от 07 Марта 2009, 23:19:12

А что есть официальное существование?

Официально - это значит следующее:
Альтаир - турклуб Радика;
Звезда - турклуб Сельхоза;
как у меда называется клуб - не знаю(((. У этих клубов есть документы регламентирующие их деятельность в рамках данных учебных учереждений, которые предоставляют клубам материальную и иную помощь в реализации планов. Вибр - турклуб РГУ, но его там расформировали, то есть официально за ВУЗом он не закреплен. Вот что имелось в виду. Если Вибр существует я только рад. Плохо, что не в РГУ.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 07 Марта 2009, 23:57:57

А есть документ по которому Вибр официально не существует?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 08 Марта 2009, 00:01:28

to Shtain_xXx  Я просто поинтересовалась  1. В связи с плачевным положением в лыжном туризме. 2. Для того что бы напомнить  Якунину В. ,что бы зашел во вторник в СТООЦ. И все. Если у тебя документы подписаны лыжниками, созвонись с ним  (9105059862 ) и договоритесь во сколько встретиться. Я так понимаю в среду вы уже туту.
 

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 08 Марта 2009, 00:03:46

Хаммер, я тебе маленький секрет открою, ты только не говори никому. "Альтаира" с 2005 года тоже официально не существует. Бумажки о нашем воссоздании у ректора радика В.Гурова с ноября лежат, а он их никак не подпишет.
Якунина Н да, все подписано. Спасибо, обязательно позвоню.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 08 Марта 2009, 00:07:24

Shtain_xXx вот так вот, 2 клуба призрака...только  :-X а то мало ли что
У нас клубы - это оказывается университеты а не люди

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 08 Марта 2009, 00:14:18

+1 Радуга, тоже была при НИИГРП. А мы давно,давно не там.  :-\

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 08 Марта 2009, 00:22:35

Ага, Хаммер конечно университеты. И официяльные документы главное чтоб были. А люди это фигня. Зачем они вообще нужны, если документы официяльные есть.
У нас, кстати, похожая ситуация была. Нас как только закрыли некоторые сразу сбежали, как крысы с тонущего судна. Конечно, пороги администрации радика кому обивать хотелось-то. Камрад И.Е.М. вон, помнит, мы из подвала снарягу эвакуировали. Только неизвестно, кто в итоге в выигрыше остался.
А вообще, я считаю что настоящий, правильный В.И.Б.Р. это те, кто меня с вывихнутой ногой на горбу до стоянки пёр вдоль Белой. А остальные так... сбоку прилепились.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: HammeR от 08 Марта 2009, 00:30:54

Люди нужны чтоб на снежинке выступать судя по всему....гордость университета. студенты спортсмены....
Не стоит благодарности, думаю настоящий АЛЬТАИРОВЕЦ сделал бы точно так же
 ;)

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 08 Марта 2009, 02:00:48

Цитата: Hammer_VIBR от 08 Марта 2009, 00:30:54

Люди нужны чтоб на снежинке выступать судя по всему....гордость университета. студенты спортсмены....
Не стоит благодарности, думаю настоящий АЛЬТАИРОВЕЦ сделал бы точно так же
 ;)

Ну и славно, что все есть и без официоза, на общественных началах. :D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 08 Марта 2009, 20:47:08

И снова здравствуйте!

The Declaration:

Мне надоело переливать из пустого в порожнее, объяснять каждый раз какие-то прописные истины, разжевывать, вкладывать в ротик, поглаживать по шее, вызывая глотательный рефлекс…
Собственно говоря, я пишу данный текст, лишь для того, чтобы умеющие думать читатели сайта сделали свои выводы, а не продолжали героически поливать друг друга, при этом забрызгивая окружающий, всякой фигней.
Заранее прошу простить меня, ибо все совпадения являются случайными, а события вымышленными. Дополнительно прошу простить, за возможную невнимательность, соответственно прошу поправить меня, если я вдруг упущу какие-то аспекты.
Всем тем, кого по каким-либо причинам не устраивают, не подходят, не затрагивают, не воодушевляют, не вставляют и многие другие глаголы с частицей «не».
Посвящается!

The Text:

Собственно говоря, что такое соревнования? (Мое определение, как хочу, так и даю.) СОРЕВНОВАНИЯ - это такое мероприятие, на котором все куда-то торопятся, пытаясь соблюдать какие-то правила и порядок, торопятся настолько, что даже не всегда до конца могут выговорить слово «соревнования», в результате, какие-то «соревы» получаются.
Итак, вас не (вставить нужный глагол) эти (вставить подходящий эпитет) соревнования.
Возникает законный вопрос, что с этим делать? Вариантов несколько. Попробуем их рассмотреть:
1.   «Традиционный»    – «Участвовать в соревнованиях». То есть подчиняться правилам, регламентирующим данное мероприятие.
2.   «Хрестоматийный»   – «Забить на соревнования». В этом случае достаточно просто их игнорировать. При этом надо не забыть огласить и придумать несколько причин для объяснения своей необычайно активной жизненной позиции.
3.   «Своеобразный»   - «Сделать свои соревнования». Да, да, именно так, раз не устраивает что то существующее, и чувствуется наличие сил, желания, возможностей – так флаг в руки!

Первые два варианта скучны и неинтересны, и что делать в обоих в принципе понятно всем. Нас больше интересует третий вариант, тот самый, для «неуемных». Вот перечень вопросов и действий, которые, при их выполнении всенепременно приведут к успеху:
1.   Для начала самое основное – определиться, на кого будут ориентированы данные соревнования? То есть кто будет соревноваться (прыгуны в глубину, или же например, бегуны-многостаночники). Все вспомнили, кому чего не хватает на соревнованиях или каких соревнований «маловато будет»?
2.   Найти единомышленников и тех, на кого сможете положиться во время организации и проведения, ведь должен же кто-то следить за порядком, да и судить кому-то надо.
3.   Определиться с Правилами проведения – та самая долгая и муторная работа, скрести и морщить лоб, собирая положения о соревнованиях, выискивая и компилируя интересующее вас (ctrl+C, ctrl+V).
4.   Исходя из «Положения», придуманного чуть раньше просчитать возраст участников, их количество, дабы всем хватило и инвентаря с пособиями. И средств предотвращения предвиденных и непредвиденных проблем (например, чтоб всем участникам в дисциплине «Юный Герострат» выдали не менее чем по 4 спички и «чиркашу», так же необходимо наличие команды психиатров, которые потом будут лечить случайных зрителей).
5.   Тут же начать выбирать место для соревнования, чтоб: все поместились, разместились, при необходимости на несколько дней, соответственно дрова, вода и если потребуются разрешения (мечтаю увидеть палаточный лагерь на пл. Ленина).
6.   Теперь вопрос когда? И надо выбрать время, чтоб все желающие были более-менее свободны, не в походах, не на сессиях. Что, задумались? Дней в году мало, что б поместилось в том объеме, о каком вы мечтаете?
7.   Приблизительно прикинуть и жестко обосновать количество денег требующихся для проведения мероприятия. Заглянуть в карман, спросить себя и окружающих «Где взять?». Подумать над ответом… Высказать получившиеся мысли вслух. Объяснить окружающим, что это к ним не относится…
8.   Максимально урезать смету, бонусы, затраты и расходы. Ужаснуться получившейся цифре. Пойти искать спонсора. Долго не бегать, так весь пыл растеряешь.
9.   Изменить программу соревнований, место, количество. И так до упора, то есть пока не откажешься совсем/случайно найдешь спонсора/сможешь провести с микроскопическим затратами.
10.   Изменить Соревнования до масштаба Этап. Сообразить, а может лучше присоединить свой Единственный и Неповторимый Этап к уже существующим соревнованиям? А что, большая часть работы уже проведена, надо только убедить, что это надо! Глядишь, и в обязательную программу соревнований введут.
11.   Что не ввели? Не расстраивайся, пусть он пока «сырой» не готовый, не отшлифованный, поучаствует в качестве «показательного элемента», вне конкурса.
12.   Провести соревнования!
13.   Порадоваться, что хоть как-то но они состоялись! Посчитать убытки, сделать выводы. Получить N-ое количество обвинений в собственной несостоятельности и организационном бессилии.
14.   Подумать. Подумать еще раз. При необходимости повторить.
15.   Сделать выводы. И либо продолжать сей труд, либо вздохнуть и похерить его.
16.   Учесть, что данный алгоритм несовершенен. Возможны произвольные скачки в любую сторону введение дополнительных пунктов и опций.

Вот вроде и все, кажись ничего не забыл.

P.S. Так что если есть силы – дерзайте! Все ваши «вопли» по поводу «убожества местечковых соревнований» - несостоятельны. Сделайте лучше, и только тогда, под этими заявлениями появится хоть какая-то почва.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 09 Марта 2009, 00:16:12

+++поглаживать по шее, вызывая глотательный рефлекс…+++
живо, ярко... увлекшись, можно придавить шею и приглушить дыхательный ;D

+++Дополнительно прошу простить, за возможную невнимательность, соответственно прошу поправить меня, если я вдруг упущу какие-то аспекты.+++

Я Вас прощаю ;D
Так, как я не спортсмен - моя позиция самая слабая, но подставлюсь...

Насколько я понял, Вы являетесь организатором каких-то "местечковых" (Ваше выражение) соревнований. В этом случае странно слышать, что "первые два варианта скучны и неинтересны" - именно они дают благодатную почву для размышлений и глубокого анализа причин удачи (или непопулярности) соревнований.

+++что делать в обоих в принципе понятно всем+++
И что же? Почему же по мнению присутствующих падает уровень и популярность соревнований?
Это "понятно всем" не делается? Или это не всем и несовсем понятно?

Полезно было бы начать рассмотрение третьего варианта с четкого формулирования цели соревнований, а уже отсюда определится и целевая аудитория.

+++Возможны произвольные скачки в любую сторону введение дополнительных пунктов и опций+++
Ну и в качестве ценного предложения: ввести заочную форму с зачетом результатов по письменным отчетам о выполнении этапов. На мой взгляд, это приведет к значительному увеличению количества участников, да и уровень должен подняться до высот неимоверных. ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 09 Марта 2009, 04:26:18

З####и уже, чесслово.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 09 Марта 2009, 10:25:00

"Вождь! Ты не поверишь!..."
(Из детсткого анекдота)

Ув. г. Огурцов-Сucumba
Мине с Вас смешно... И уж тем более я не нуждаюсь в Вашем прощении...
Давайте я Вам лучше горлышко поглажу?

+++Насколько я понял, Вы являетесь организатором каких-то "местечковых" (Ваше выражение) соревнований. В этом случае странно слышать, что "первые два варианта скучны и неинтересны" - именно они дают благодатную почву для размышлений и глубокого анализа причин удачи (или непопулярности) соревнований.+++
1. Текст был написан в качестве некого "юмористического описания" (если вдруг Вы этого не поняли) подготовки к соревнованиям.
2. Причиной его написания стали многочисленные "вопли" о низком уровне "местечковых" соревнований.
3. Вы таки ни разу правильно не поняли... Вам же лень порыться по форуму, по отчетам, наконец мне в "личку" написать. Скорее всего я не спорстсмен *скосив глаза вправо смотрю на шкаф с дипломами, грамотами и медалями*.
4. Так же я не являюсь организатором каких бы то ни было, где бы то ни было соревнований ни "местечкового" ни какого-то другого уровня.
4.1. Есть две (может больше, поправьте PLS) причины низкого уровня организации местных соревнований, и их низкий "рейтинг".
4.1.1. Отсутствие нормального финансирования.
4.1.2. Остутствие кадровых возможностей. (то есть нет тех самых "кадров", в одном месте, в одно время, которые смогли бы организовать то, что всех, или большинство бы устроило).
4.1.3. Исходя из п.4, и не являясь ни в коем роде никаким "функционером от туризма" оставляю на Ваше усмотрение весь Вами упомянутый "глубокий анализ".

+++И что же? Почему же по мнению присутствующих падает уровень и популярность соревнований?
Это "понятно всем" не делается? Или это не всем и несовсем понятно?+++
4.2. Вот как раз это, понятное всем и делается: кто-то в соревнованиях участвует, а кто-то нет. Что тут непонятно? Например лично Вам? Читайте первоисточники, и будет Вам счастье.

+++Полезно было бы начать рассмотрение третьего варианта с четкого формулирования цели соревнований, а уже отсюда определится и целевая аудитория.+++
5. Цели соревнований... Я не стал выносить отдельно этот пункт вообще, так как он легко и непринужденно "добывается" из любого похожего положения, и является его непременным  "участником" (ctrl+C,ctrl+V). Но... Сколько людей, столько и мнений.

+++Ну и в качестве ценного предложения: ввести заочную форму с зачетом результатов по письменным отчетам о выполнении этапов. На мой взгляд, это приведет к значительному увеличению количества участников, да и уровень должен подняться до высот неимоверных.+++
6. Диктант, тестовые задания, сочинения, а так же дипломные и курсовые работы по туризму несомнено привлекут еще больше участников к соревнованиям!

...Сглотните...

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Camel от 09 Марта 2009, 11:48:59

ELIS@Y ... cucumba  ... Троллинг   
их посты не надо замечать

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 09 Марта 2009, 12:50:32

слив защитан

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 09 Марта 2009, 13:17:45

Да Вы обиделись что ли!? ;D
+++оставляю на Ваше усмотрение весь Вами упомянутый "глубокий анализ" +++
На глубокий не претендую, а навскидку пожалуйста...
На мой взгляд, успех или неудача любого мероприятия определяется как раз тем, достигнуты или нет его цели (ну это прописные истины). Нельзя организовывать дело просто ради галки в плане, нужен результат. Причем результат - это не просто факт проведения соревнований. (здесь "сглотните").
Если пытаться организовать дело на основе "легко и непринужденно "добытых" из любого похожего положения ...(ctrl+C,ctrl+V)", записаных, декларируемых, но не осознанных толком целей - получим то, что получим.
Никто не получает от соревнований того, что хотели - ни опытные участники, ни малоопытные участники, ни организаторы, ни зрители, даже спонсоры.. И соревнования тихо умирают. Об этом и говорят многие здесь (т.н. "вопли").

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: cucumba от 09 Марта 2009, 13:21:38

Штайн, а что заставило бы Вас лично участвовать в соревнованиях вместо похода?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: И.Е.М. от 09 Марта 2009, 13:36:05

to Cucumba

Stop Please!
Я наверное не сильно ошибусь, но целью любых соревнования (на основе туристской деятельности) являеются: пропаганда ЗОЖ, туризма, совершенствование навыков, выявление сильнейших... etc....
Так что, этот пункт не требует сильной доработки, или я не прав?
Что же касается всего остального положения - то да, согласен для его составления придется перелопатить огромную кучу материалов, и не раз "вывихнуть себе мозг", о чем я кажется писал.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 09 Марта 2009, 13:37:38

Цитата: cucumba от 09 Марта 2009, 13:21:38

Штайн, а что заставило бы Вас лично участвовать в соревнованиях вместо похода?

Кукумба, а что заставило бы Вас лично заниматься секасом с резиновой женщиной вместо супруги\подружки?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 09 Марта 2009, 14:24:52

Цитата: cucumba от 09 Марта 2009, 13:21:38

Штайн, а что заставило бы Вас лично участвовать в соревнованиях вместо похода?

Неправильно сформулированный вопрос. его надо было бы задать так:
Штайн, а что заставило бы Вас лично ПОЛОЖИТЬ, то что Вы всегда кладете на все, на соревнования вместо похода? ;D

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 09 Марта 2009, 19:32:37

А мы с тренировки приехали. Открыли сезон тренировок на воде. Были в Новомичуринске, на обводном канале.  11 человек.
Из т/к Альтаир, Телеос, Радуга. Каяки, байдарки.   

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 09 Марта 2009, 20:35:44

Цитата: Sanek от 05 Февраля 2009, 13:21:17

Спорить по поводу того, спорт туризм, или не спорт, можно долго. Тем не менее, и в туризме проводятся соревнования, в том числе и в нашем провинциальном городе. Вот только как-то мы всё по совковски соревнования проводим, на уровне "весёлых стартов". Много соревнований, который уже по-моему изжили себя: "Снежинка", "Техника горного туризма", "Листвянка" и еще не пойми что. Такой класс соревнований наверно и интересен начинающим, но для неначинающих уж совсем неинтересно. И что получается в итоге? В соревнованиях участвуют единицы, а остальные вспоминают про свою физическую форму только перед походом. А что они делают остальное время года? Какой может быть спортивный рост, если бухать весь год, а спортом заниматься только во время похода?
Не пора ли изменить эту ситуацию, товарищи члены МКК и руководители турклубов? Как-нибудь изменить формат соревнований, чтобы помимо "техники" была бы еще и сила с выносливостью.
Одно единственное спортивное соревнование - "Ночная Прагулка". И всё!

Поскольку тот, кто создавал эту тему не планировал сам лично  улучшать качество соревнований, а обращался практически в пустоту. То и обсуждение  не имеет практического приложения , продолжения и  интереса.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Shtain_xXx от 09 Марта 2009, 23:11:01

Почему не имеет? Еще как имеет. Мы же еще не выяснили, что в туризме главное - соревнования или походы.

P.S.

Цитата: Leshiy от 07 Марта 2009, 22:34:04

На Кольский не пошли с Электроном? Куда серьезно сходить на лыжах собирались?

Кстати, не понял. С какого бока вообще взялся Электрон? Почему мы с ним идти должны были?

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: ЯВ от 10 Марта 2009, 08:47:10

Каждый выбирает для себя-
Женщину,религию,дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.


А вообще этот спор уже превратился не в разговор о нужности (не нужности соревнований),а в спор личных амбиций ,поэтому в таком ключе он не имеет смысла и продолжать его могут только люди с нездоровыми амбициями и больным самолюбием.

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Leshiy от 10 Марта 2009, 17:33:04

Цитата: ЯВ от 10 Марта 2009, 08:47:10

Каждый выбирает для себя-
Женщину,религию,дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.

Каждай выбирает для себя,
Выбираю тоже как умею,
Ни к кому притензий не имею,
Каждый выбирает для себя.

Ну это я так по поводу Электрона - вдруг вместе собираетесь -//-

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Якунина Н от 11 Февраля 2010, 18:56:56

Такое впечатление, что в этом году как-то оживленнее перед Снежинкой. Тренируются, готовятся, собирают команды. >--<

Название: Re: Туризм и соревнования
Отправлено: Ситников А. от 12 Февраля 2010, 10:12:24

Снежинка состоится 26-28 февраля. Совещание представителей в "Спорттуре" (в среду). Положение разместим на Таганке в понедельник.