Таганок - рязанские путешествия, приключения, экспедиции.
Таганок - основной раздел => События => Арго => Тема начата: bg от 23 Сентября 2011, 17:30:12
-
Несмотря ни на что фестиваль Арго-2011 решено - будет! Основную часть нелегкой ноши по организации вновь взял на себя Олег Кондраков. Состав оргкомитета тот же: Кондраков, Гусев, Денисов. Технический консультант Марков А. Состав незаменимых помощников, надеюсь, тоже не изменится. В жюри, теперь уже традиционно, будут дополнительно приглашаться лидеры любительского туркино России и ближнего зарубежья.
Мы также очень надеемся на поддержку наших старых спонсоров и партнеров, благодаря которым призеры получали сувениры и призы. Приглашаем к сотрудничеству в рамках фестиваля всех кому это интересно!
Положение опубликовано здесь http://taganok.ru/index.php?n=20743 (http://taganok.ru/index.php?n=20743)
Хочу отметить, что оркомитет сделал выводы из прошедших послефестивальных обсуждений и решил ввести новую номинацию "Микст" и изменить формулировку номинации "Клип". Также есть небольшие корректировки формулировок других номинаций.
Таким образом новые номинации выглядят так:
1. Фильм на спортивно-туристскую тему продолжительностью до 15 минут. Наличие сюжета обязательно.
2. Клип на спортивно-туристскую тему – музыкальная видеоработа, продолжительностью до 5 минут, на одну песню. Дополнительные мелодии и песни не допускаются.
3. Слайд-фильм - фильм на спортивно-туристскую тему, сделанный из фотографий. Продолжительность не более 5 минут.
4. Видовой фильм - фильм о природе, снятый во время путешествия или похода. Продолжительность не более 5 минут.
5. Полнометражный фильм на спортивно-туристскую тему продолжительностью больше 15 минут. К данной работе предъявляются жесткие требования по монтажу, сценарию, сюжету и т.д.
Лучшие фильмы номинации будут демонстрироваться в дополнительное время в малом помещении (будет объявлено дополнительно).
6. Микст – все другие видеоработы на спортивно-туристскую тему продолжительностью не более 10 минут.
В этом году мы просим авторов передавать фильмы посредством интернета, чтобы максимально облегчить и упростить подачу фильмов и избежать всяких почтовых рисков и дополнительных авторских финансовых трат. Огвзносы в таком случае, тоже переводятся электронно. Старый почтовый способ остается в силе, но не рекомендуется.
-
Программа показа фестиваля Арго. 22 января
22 января.
Дворец Молодежи.
Начало в 12.00
«Макеево» Авдеенко Александр 3 мин
«Ведь жизнь придумана не зря» Кондраков Олег 8 мин
«Чуть больше, чем чужие» Беляева Ольга 4 мин
«Женское восхождение на Асан» Н. Прилепская, М. Нечаева, Д. Грязнов 7 мин
«Inguri Georgia» Бастрон Дмитрий 5 мин
«О Жизнь, ты прекрасна!» Рахматуллина Оксана 4 мин
«Смысл жизни» Эдуард Манукянц 12 мин
«Возьми парня в горы» Леонид Зенкин 4 мин
«Демиург» Сергей Ганаховский 4 мин
«Man vs Wild: Полярный Урал» Сергей Ганаховский 12 мин
«Любительская велогонка кросс-кантри» Проценко Владимир 3 мин
«Спелеопленница» Нелли Виноградова и Иван Вяххи 9 мин
«Северная романтика» Новиков Игорь 4 мин
«Предчувствие» Косухин А. 3 мин
«Когда нет времени» Стерликов Пётр 15 мин
«Вечер воспоминаний» Леонид Зенкин 6 мин
«Карело-вело-почтифинны» Алексей Пятшев 6 мин
«Касатка Петровича» Стерликов Пётр 7 мин
«Лапландский заповедник» Натальская Ольга 4 мин
«Магия белого» Алексей Кислов 16 мин
«Время безумия» Стерликов Пётр 3 мин
«Эльбрус - фрагменты из жизни вулкана» Войчук Владимир 4 мин
«Зачем ты ходишь зимой?» Валерия Глухова. 13 мин
«26 не считая собаки» Геннадий Кулагин 5 мин
«Дорога» Вырезков Олег 4 мин
«Тибет. Октябрь. 2011» Зудин Игорь 5 мин
«Жираф» Николай и Ирина Носовы 5 мин
«Непал» Борис Яхнис 4 мин
«Идём со мной» Нелли Виноградова 4 мин
«Черемуха» Дмитрий Сандлер 15 мин
«Река ждет» Алексей Овсянников 8 мин (вне конкурса)
27января
Показ фильмов в номинации «Полнометражный фильм»
Начало 19.00 часов. Кинотеатр МП «На Соборной у Camel» рад встретить гостей по адресу: ул. Соборная, д. 52, оф. 18 (3 этаж, по коридору налево). Вход свободный. Тел. 99-05-90
«Центральная Азия. В поисках великого шамана» Родион Бучукури (Владикавказ)
«Экспедиция за горизонт» Корольков Владимир(Черноголовка)
«Прикосновение к Альпам» Липатов Анатолий(Москва)
«Иремель-возвращение в рай» Вырезков Олег(Омск)
«Выбор» Кузнецов Виталий(Чита)
-
Стоимость входного билета на весь день показа 22 января - 100р
Удорожание входного билета по сравнению с прошлым годом произошло по независящим от нас причинам.
27 января - вход в кинотеатр МП - бесплатно :)
-
Поздравляем победителей пятого фестиваля Арго!
Фильмы
"ЧЕРЕМУХА" автор: Дмитрий Сандлер, г.Ярославль
"Зачем ты ходишь зимой?" Валерия Глухова, Лыткарино
"Касатка Петровича" Стерликов Пётр, Челябинск
Микст
"НЕПАЛ" Борис Яхнис, Рига
"26 не считая собаки" Геннадий Кулагин, Рязань
"Карело‐вело‐почтифинны" Алексей Пятшев, Рязань
Клипы
"Идём со мной" Нелли Виноградова, С-Петербург
"Дорога" Вырезков Олег, Омск
"Время безумия" Стерликов Пётр, Челябинск
Видовые
"Жираф" Николай и Ирина Носовы
"Эльбрус - фрагменты из жизни вулкана" Войчук Владимир
"Что ты, Осень, натворила?" Липатов А
Слайды
"Тибет. Октябрь. 2011" Зудин Игорь, Рязань
"Лапландский заповедник" Натальская Ольга, Рязань
"Батюшка Байкал" Алексей Пятшев, Рязань
Зрители
Стерликов Пётр, Челябинск
Полнометражки
"Магия белого" Алексей Кислов, Москва
"Центральная Азия. В поисках великого шамана" Родион Бучукури, Владикавказ
"Экспедиция за горизонт" Корольков Владимир
Поощрительные
"Man vs Wild: Полярный Урал" Сергей Ганаховский, моСКВА
"Женское восхождение на Асан" Наталья Прилепская, Марина Нечаева, Дмитрий Грязнов, Москва
"Прорыв" Смурыгин Олег, Ярославль
-
27января Показ фильмов в номинации «Полнометражный фильм»
Начало 19.00 часов. Кинотеатр МП «На Соборной у Camel» рад встретить гостей по адресу:
ул. Соборная, д. 52, оф. 18 (3 этаж, по коридору налево). Вход свободный. Тел. 99-05-90
«Центральная Азия. В поисках великого шамана» Родион Бучукури (Владикавказ)
«Экспедиция за горизонт» Корольков Владимир(Черноголовка)
«Прикосновение к Альпам» Липатов Анатолий(Москва)
«Иремель-возвращение в рай» Вырезков Олег(Омск)
«Выбор» Кузнецов Виталий(Чита)
-
фоторепортаж с фестиваля https://picasaweb.google.com/117985524660664424799/201107
-
А скоро протоколы будут? Очень интересно
-
На правах администратора сайта и члена оргкомитета Арго, я стер несколько вышенаписанных сообщений, начало которым положил Shtain_xXx от 23 Январь 2012. Причина - несоответствие принципам культурного общения и ПРЯМОЙ вред фестивалю. От имени оргкомитета, прошу прощения у всех кого обидело это высказывание - таких слов не должно присутствовать в лексиконе членов жюри. Оргкомитет будущих фестивалей сделает соответствующие выводы.
-
Жалко мало народу приходит на Aрго... Наверно одни и те же (свои).
А посмотреть есть что, такие красивые и интересные фильмы! :o
в этом году мне понравилось , что было всего понемножку, в прошлом водников было явно больше на экране!
Спасибо за эмоции и впечатления!
p.s. Недано хотел пойти на фото фестиваль 9на12, так не мог купить билеты за 3 дня....зал был полон!
хотя по информации из контакта.ru ничего там особенного..
Пожелаю Арго полных залов и у себя на фестивале! :)
-
Протоколы голосования жюри
-
Комментарии к видеоработам Эдуарда Манукянца (Владикавказ) - участника и члена жюри фестиваля Арго
-
Комментарии к видеоработам Нелли Виноградовой (Санкт-Петербург) - участника и члена жюри фестиваля Арго
-
Беглый анализ протоколов показывает занятную статистику - члены жюри более старшего поколения ставят более высокие оценки клипам и фильмам выполненным в стиле, тэксказать, old school. Ассоциативный ряд прост, как АК-74 - туризм, костёр, гитара,
барды. Или надо менять/дополнять состав жюри, или пусть все идёт как идёт.
ИМХО надо ломать сложившиеся при слове "туризм" стереотипы обывателей. Имидж типа.
-
Ром, а для чего их ломать? С какой целью? У каждого ведь своё восприятие туризма и туристской романтики.
-
Ты же была на туристическом вечере в ДК строителей. Много там молодёжи было? Именно туристов, а не рафтеров которые пол-вечера на сцене гарцевали.
Молодёжи не интересна романтика 70-х годов. Им интересен драйв и экстрим, как в клипах Стериликова или фильмах Master Of Stones. Чем привлекать молодёжь?
-
Согласен с Shtain_xXx, но настаиват не буду.
Меня больше интересуют цели данного мероприятия: рост качества снимаемого тур.кино и популяризация туризма в целом. Протоколы, конечно интересные, но лично для меня как автора не отвечают на вопрос, что я делаю не так, чтобы завоевать мир вырасти :'( Например, "Рюкзачья работа" (клип). Сам для себя я уже решил, где косяки, но хотелось бы это услышать от жюри, а не просто увидеть тройку от Петровича :) Конечно, каждому члену жюри довольно сложно писать развёрнутую рецензию на каждую работу, при том что ошибки у всех примерно одни и те же, потому предлагаю такой вариант: во время просмотра работ командой жюри, установить в комнату камеру, и записать беседу-обсуждение каждой конкретной работы. Естественно, протоколы отменять не надо, но зная, что конкретно не понравилось компетентным органам, в следующий раз подобных ошибок не будет станет меньше.
-
Меня больше интересуют цели данного мероприятия
Отвечу за себя.
1. Чистый эгоизм - интересно кто-куда ходит и кто как снимает(делает) кино
2. Показать это рязанскому зрителю(туристам)
3. Помочь поднять уровень авторам и самому себе
Протоколы не на всех фестивалях публикуют, ну а если мы выложим видеошоу - "жюри судит" это прям как в стиле постройки домов для погорельцев в реальном времени.
-
'( Например, "Рюкзачья работа" (клип)
Задумка интересная, но она была "не раскрыта". Т.к. лично я, только с чужих слов въехал о чем идет речь :) Если интересно - могу пересмотреть еще раз, и написать как бы я сделал..
-
лично для меня как автора не отвечают на вопрос, что я делаю не так, чтобы завоевать мир вырасти Например, "Рюкзачья работа" (клип). Сам для себя я уже решил, где косяки, но хотелось бы это услышать от жюри, а не просто увидеть тройку от Петровича (c)
в задачи фестивалей всетаки не входит обучение авторов, разъяснение ошибок, косяков и т.п. Мнение судей по работам тоже далеко не везде публикуют.
Фест - это возможность показать себя посмотреть на других :)
а так есть куча видео-форумов (+ тут например) где народ общается, вот там могут в нюансах разобрать :))))
если выложить обсуждение жюри эта будет КАПЕЦ! гыыыы
-
А мне клип "Рюкзачья работа" понравился. Весело задорно с юмором. Оригинально.
Чего не хватило? В каждой работе чего-то не хватает. Я понимаю, что взгляд со стороны рюкзака - своеобразная фишка клипа Но может быть где-то надо было взглянуть и со стороны, но это очень индивидуально и спорно. Вопрос к автору, о чем песня? В двух словах.
Все остальное, на уровне эмоций - понравилось-не понравилось. Моё субъективное мнение: Правильной дорогой идёте, товарищ!!!! У автора есть свой взгляд, свой почерк - это здорово, а всему остальному научиться можно.
-
Добрый день, уважаемые члены жюри и организаторы!
Дмитрий Бастрон, миксты INGURI и NORWAY(пустите в диск, там есть реклама таганка)))))))
Спасибо за очередную возможность показать свое творчество.
буквально пару вопросов со дна таблицы)):
для чего создали номинацию микст если ее отличие от клипа прошлого года в количестве треков (хотя если смиксовать несколько песен, доказать, что она не одна практически невозможно :-[?
думал что смысл микста сделать красивый фарш из видео и положить его на ДИНАМИЧНУЮ музыку) в стиле современных трейлеров или нарезок.
в связи с этим вопрос: какая режиссура может быть?) а также прошу прощения за неккоректный вопрос, так как не являлся активным читателем таганка, но что такое ФАБУЛА и почему она такая маленькая у меня))? задаю вопрос так как википедия только попутала карты :)
Спасибо за комментарии экспертам, особенно Манукянцу Э.Т. :D
оценками доволен, но думаю лучше было оценивать по шкале от 1 до 7 а то уж сильный разброс от негатива одного члена жюри может возникнуть, также пункт "общее впечатление" не считаю объективным оцениванием работы, в будущем предлагаю учитывать вес каждой оценки, а то 40 за монтаж и 40 за фабулум на фестивале видео работ как то не равноценно.
Еще раз спасибо и успехов в походах >--<
-
Добрый день, уважаемые члены жюри и организаторы!
Дмитрий Бастрон, миксты INGURI и NORWAY(пустите в диск, там есть реклама таганка)))))))
Спасибо за очередную возможность показать свое творчество.
буквально пару вопросов со дна таблицы)):
для чего создали номинацию микст если ее отличие от клипа прошлого года в количестве треков (хотя если смиксовать несколько песен, доказать, что она не одна практически невозможно :-[?
думал что смысл микста сделать красивый фарш из видео и положить его на ДИНАМИЧНУЮ музыку) в стиле современных трейлеров или нарезок.
в связи с этим вопрос: какая режиссура может быть?) а также прошу прощения за неккоректный вопрос, так как не являлся активным читателем таганка, но что такое ФАБУЛА и почему она такая маленькая у меня))? задаю вопрос так как википедия только попутала карты :)
Спасибо за комментарии экспертам, особенно Манукянцу Э.Т. :D
оценками доволен, но думаю лучше было оценивать по шкале от 1 до 7 а то уж сильный разброс от негатива одного члена жюри может возникнуть, также пункт "общее впечатление" не считаю объективным оцениванием работы, в будущем предлагаю учитывать вес каждой оценки, а то 40 за монтаж и 40 за фабулум на фестивале видео работ как то не равноценно.
Еще раз спасибо и успехов в походах >--<
Номинация микст была создана чтобы отделить классический клип на одну песню от всего многообразия короткого по времени видеотворчества. Потому что в прошлых годах постоянно возникал вопрос правильно ли была выбрана номинация... Предвижу вопросы что при усердии можно так смекшировать песню слова и т.д. ... При желании можно все. Но у нас нет желания играть в детективов, поэтому если песня покажется нам целой, гармоничной одиной композицией - то это будет номинация клип, если нет - то микст. Микст может иметь такие же атрибуты как и фильм, т.е и фабулу и режиссуру и т.д.
Графа "общее впечатление" лично для меня - наиболее важна. Т.к. иногда по критериям выходит что все отлично - а смотреть скучно. Мы кино делаем для кого? Для зрителей, а не для жюри :) Хотя жюри - то же зрители :)
То что оценки сильно различаются - это и хорошо и плохо одновременно.
Плохо, потому что разные члены жюри по разному воспринимают критерии. По идее только "общее впечатление" должно сильно играть от плюса к минусу.
А хорошо, потому что в жюри находятся очень разные люди, из разных родов войск, разных возрастов и миропониманий, но все они туристы. Поэтому, усредненная оценка судейства отражает наиболее полно (на мой взгляд) интерес для массового зрителя той или иной работы..
-
Вопрос к автору, о чем песня? В двух словах.
Обычно когда выбираю песню, даже если она не на русском, стараюсь перевести её, понять о чём поют. Но в "Рюкзачьей работе" нужно было кантри, а там слова с трудом различимы, заморачиваться, искать текст не стал, потому о чём поют не знаю, вполне возможно о тяжкой жизни в пустыне :)
По поводу фарша из песен. По чесноку, во "Времени безумия" 2 песни, чётко смиксованных. А в первой минуте "Когда нет времени" четыре :) Я на колличество песен вообще внимания не обращаю.
-
Ты же была на туристическом вечере в ДК строителей. Много там молодёжи было? Именно туристов, а не рафтеров которые пол-вечера на сцене гарцевали.
Молодёжи не интересна романтика 70-х годов. Им интересен драйв и экстрим, как в клипах Стериликова или фильмах Master Of Stones. Чем привлекать молодёжь?
Ром ты это к чему. Много было молодежи на вечере ( особенно на торжественной части). У нас все до единого рафтера туристы-водники. И к чему ты тут про рафтеров >--<
-
Отвечу за себя.
1. Чистый эгоизм - интересно кто-куда ходит и кто как снимает(делает) кино
2. Показать это рязанскому зрителю(туристам)
3. Помочь поднять уровень авторам и самому себе
Руководствуясь такой логикой, все типично постановочно-игровые фильмы можно не показывать (например про 5 анекдотов или касатку петровича), они не о конкретном месте, а о туризме в целом. На мой взгляд нужно больше вводить художественных элементов, не привязанных к конкретным походам, местам. Для того, чтобы поднять уровень, нужно сперва для себя определиться в каком направлении, ставить конкретные задачи. И судя повсему у участников и жюри эти задачи разные :)
-
Конечно задачи участников и жюри разные ;D
-
Для привлечения молодежи в туризм нужно проводить работу в турклубах [при институтах]. Мало кто сразу идет в поход - большинство начинает со слетов. И уж точно совсем единицы "пойдут в пахот" только лишь после просмотра видео. Т.ч., имха, если Фестиваль ставит задачу популяризации туризма среди молодежи, то по цели он бьет очень косвенно. Что не отменяет прочих его достоинств, разумеется.
Отдельно хочется сказать Штайну - отучайся говорить за всех, особенно за молодежь. Она очень разная. А песни, в т.ч. и бардовские, поются на всех турслетах и в подавляющем большинстве самых разных походов - и с коЛичеством (привет, Flin!) "экстрима" это никак не коррелирует. Не вижу в этом ничего плохого или устаревшего.
-
Согласна с alkos! Тяга к экстриму и драйву вполне гармонично может сочетаться с любовью к душевным костровым посиделкам и бардовской песне. Походную романтику никто не отменял. Чтобы не быть голословной, скажу за себя. Если ты заметил, Рома, на турклубовских вечерах (и всяких слётах тоже) я пою только бардовскую классику, хотя отношусь в большей степени к молодёжи и хожу не только на Пру. Так что не говори за всех!
-
Да... Бида-бида, печаль. Как-то так случилось, что я именно с молодёжью и общаюсь. Именно провожу работу в турклубе при институте. И именно я знаю, чем живут они и дышат. Так вот большинство молодёжи, что решили связать свою жизнь с этим видом спорта, решили это сделать под воздействием агитации, к коей и относятся упомянутые фильмы. Однако лекции по PR мне счас читать в лом.
Так что утверждение "Мало кто сразу идет в поход - большинство начинает со слетов. И уж точно совсем единицы "пойдут в пахот" только лишь после просмотра видео. " - взято с потолка и ничем не подтвержено. Собственное мнение хорошо конечно иметь, но его аргументировать недурно было бы. Кстати слёты - это мероприятия где все бухают под открытым небом, если не ошибаюсь?
-
Кстати слёты - это мероприятия где все бухают под открытым небом, если не ошибаюсь?
и паходы эта мероприятия из той же серии если чесна! ;D
-
И именно я знаю
Это очень веский и убедительный аргумент.
решили это сделать под воздействием агитации
Ну да. Но эта агитация должна каким-то организованным образом до них доходить. Т.е. одного факта наличия замечательных фильмов недостаточно - нужно, чтобы молодежь их увидела. В этом и состоит часть работы в ТК. Ну и предоставление первичной возможности это свое решение хоть как-то реализовать.
Так что утверждение "Мало кто сразу идет в поход - большинство начинает со слетов. И уж точно совсем единицы "пойдут в пахот" только лишь после просмотра видео. " - взято с потолка и ничем не подтвержено.
Ага. Я-то в туклубе вообще никогда не был и про молодежь только понаслышке знаю.
Кстати слёты - это мероприятия где все бухают под открытым небом, если не ошибаюсь?
Не знаю, какие в вашем турклубе слеты. У нас занимаются не [только] этим.
-
Штайн, ты зануднее любого самого занудного брезентового дедушки с гитарой и песней кукина у костра! бугагааааааа
-
Просто ты не понимаешь мой тонкий английский юмор.
-
главное чтоп маладешь веселилась! ;D
-
И именно я знаю
Это очень веский и убедительный аргумент. - это не аргумент. Это неоспоримый факт.
решили это сделать под воздействием агитации
Ну да. Но эта агитация должна каким-то организованным образом до них доходить. Т.е. одного факта наличия замечательных фильмов недостаточно - нужно, чтобы молодежь их увидела. В этом и состоит часть работы в ТК. Ну и предоставление первичной возможности это свое решение хоть как-то реализовать. - Демагогия. Ничего о ниочем.
Так что утверждение "Мало кто сразу идет в поход - большинство начинает со слетов. И уж точно совсем единицы "пойдут в пахот" только лишь после просмотра видео. " - взято с потолка и ничем не подтвержено.
Ага. Я-то в туклубе вообще никогда не был и про молодежь только понаслышке знаю. - судя по всему да.
Кстати слёты - это мероприятия где все бухают под открытым небом, если не ошибаюсь?
Не знаю, какие в вашем турклубе слеты. У нас занимаются не [только] этим. - Например?
-
В общем, решено, к следующему году кладу Окуджаву на dram and bass, много-много летающих титров, спецефектов, и показываю, зачем на самом деле ходят в походы (во всяком случае водные, если водку в горы брать нельзя) ;D
... да, и голых тёток не забыть бы...
-
Можешь еще сделать чтоб пули как в "Матрице" летали и прыжки как в Макс Пейне?
И главное пафоса, страданий, преоделения себя, лишений и тп. побольше. Как в Гладиаторе.
-
to, я
+1
to, Штайн
Зал ломился от Альтаировцев ;D Наверное никого не было.
Молодежь, мне кажется, вообще на природу ломанулась вся на лыжах кататься -//- -//- -//-
-
осенью 83г я увидел цветные кадры гор на 8мм пленки на простыне и это послужило 50% мотивацией увидеть это самому, вот до сих пор и езжу смотреть на них ;D
-
kondrakov +1
каждый увиденный в своё время фильм про водный туризм, а их, пожалуй, было по пальцем пересчитать, побуждал интерес к походам, к открытию для себя новых мест.
Flin - особенно понравилася -когда нет времени. жалко, что в подсъёмке интервью картинка сильно проигрывает по качеству и это бросается в глаза.
Shtain_xXx - откуда такая инфа, что алкоголь на высоте приводит к отёку лёгких и всё такое? интересно на какой высоте...
-
жалко, что в подсъёмке интервью картинка сильно проигрывает по качеству и это бросается в глаза.
В поход обещался дополнительный внешний аккумулятор на солнечной батарее, но его не подвезли, хорошо хоть так эти интервью сняли, сам по этому поводу долго переживал, в полном качестве если смотреть вообще сильно в глаза бросается. Очень важно брать интервью именно в походе, а не после него, пока участники на эмоциях.
-
Арго - отличный повод для культурного общения :) По- моему, даже учитывая низкую температуру в зале ( многие, как и мы, сидели в пуховиках ;D), почти все были до конца просмотра и атмосфера царила теплая и дружественная! <<beach>> Меня наиболее
впечатлила работа Овсянникова (жаль что вне конкурса). И в очередной раз захотелось на Чулышман :(.
Спасибо всем организаторам и судьям!Будем ждать очередного фестиваля :D
-
Тоска и занудство царят в походах Штайна...
-
Вам надо что-то делать...
А вам - НЕ говорить нам, что нам делать.
-
Так я этим и занят. Или Вы частицу "не" где-то пропустили?
-
Вот неплохой пример качественной операторской работы в горах: Настоящий экстремал (http://www.youtube.com/watch?v=O-4J98ZFQ6A#ws)
И походик такой неплохой, 2 часа 47 минут. Нам до такого расти и расти ;D
-
Flin - тут съёмки с вертолёта если я не ошибаюсь, это совсем другой уровень.
-
Что-то кисло развивается беседа.
Подброшу поленьев...
Вот неплохой пример качественной операторской работы в горах: Настоящий экстремал (http://www.youtube.com/watch?v=O-4J98ZFQ6A#ws)
И походик такой неплохой, 2 часа 47 минут. Нам до такого расти и расти ;D
Операторская работа здесь простая.. два оператора, один на вертолёте со системой стабилизации, аренда которых немного превысит стоимость полной экспедиции из мск, , второй оператор "лезет" рядом с героем....Но у того же ДД, который здесь появляется, кадры намного "вкуснее".
По деньгам вы вряд ли этого добьётесь, а вот по смыслу операторской работы, стоит равняться на наших аффтороф....
-
два оператора, один на вертолёте ... второй оператор "лезет" рядом с героем....
А мне вот почему-то кажется, что все съёмки, которые не с вертолёта были сняты потом постановочно, и никто там рядом с ним не лез. А по поводу "это другой уровень"... я лично уже давно хочу закрепить GoPro на какой-нибудь вертолётик и полетать над порогом, на ютубе полно таких роликов, вполне сносных. Проблему стабилизации думаю можно решить компьютерными методами и сильным замедлением в частности.
-
"И чувства добрые я лирой пробуждал" - сказал когда-то Александр Сергеевич... милый...
"Лира" в данном контексте - это прошедший фестиваль АРГО. "Чувства добрые" - те ощущения и эмоции, которые испытали (в основном) его зрители.
А чувства эти, независимо от возраста, по сути, одни и те же.
Формы, внешние проявления, "фишечки-фенечки" - разные.
У каждого ведь - своя "батарейка"... Кто-то заряжается драйвом и отрывом по-полной под бодрое "умц-умц-умц", а у кого-то комок подкатывает к горлу от запаха мокрой, прокопченной брезентовой штормовки...
Кто-то напишет "Я встретил Вас, и все былое...", а кто-то "Милая моя, солнышко лесное..."
Третий то же самое выскажет по-новому: "Отпадную герлУ зафрендил я в "Контакте"...
Мы и разные, и одинаковые. Давайте быть терпимее, а?
Мое личное мнение относительно некоторых победителей, скажу честно, не совпало с мнением жюри... Но это уж мой личный субъектив...
Зато симпатии полностью совпали с симпатиями зала... ;)
Сдается даже, что фразочки типа "Табань-Добавь!", "Петрович доволен" вполне могут стать крылатыми в некоторых кругах...
Монтаж, режиссура, цветовое решение фильма "Когда нет времени" очень понравились!
Автору - респект за Работу! Представляю, сколько пришлось повозиться...
Всем "АРГОнавтам" (авторам фильмов и организаторам) - простое человеческое Спасибо! Будет теперь, что посмотреть долгими зимними вечерами...
(Увы, тем, кто что-то реально делает, двигает, пробивает, потом еще и "шишки" достаются... Это - не так, то не эдак...
Но это уж, блин, такой "закон жанра"...)
"Арго-о-о-о-о! Если сникнет парус, мы ударим веслами!.."
-
Мне очень нравится монтаж Бастрона, но приелся
Мне очень понравилось цветовое решение у Стерликова, но на третьей работе уже смотрелось однообразно
На следующий год появятся новомодные решения типа камера на рельсах и т.п.
Мне кажется, что вечное - тема-замысел и искренность-текст останутся. Вот поэтому Черемуха, Зачем ты ходишь зимой?, Река ждет, Жираф,Идем со мной занимают первые места
-
Впечатления от просмотра программы:
1. Главный тренд сезона - облака. Конкурс можно назвать "В каждом фильме - туча". Познавательно. Впечатляет.
2. "Kреативный доводчик" описанный В.Пелевиным в последнем романе существует. И он уже встроен в Adobe Premiere последней версии. Сделал автор фильм, нужен ему текст за кадром красивый.. ввёл в прогу фразу похода типа "и нахера я туда попёрся?", а прога выдаёт текст типа "многие спрашивают, зачем мы ходим в горы....". И видимо даже сразу начитывает.
3. Усилия судей явно не прошли даром. Авторы прошлых хитов (в моём понимании) научились таки делать фильмы тоскливее и наконец то попали в финал.
4. Победителей - срочно в судьи! Особенно авторов слайд-шоу и видовых фильмов. Чтобы навсегда изничтожить ещё недобитую гидру несерьёзного отношения к походам, кино и бардовским песням. Хиханьки-хаханьки свои пусть в "камеди клаб" отправляют, а тут серьёзный творческий процесс, с целью пробудить интерес к туризму и всё такое..
А вообще - было хорошо)
-
Мне кажется, что вечное - тема-замысел и искренность-текст останутся.
Полностью согласен. Да и дело вовсе не туризме и не в пресловутой "фабуле", а в последнем столбце протокола под названием "общее впечатление".
Бывает, что и от бардовской песни подташнивает, и от жосского рэпа. Бывает, что желтый лист на глади пруда слезу вышибает, а бывает, что и мясорубки 8-й категории не трогают вовсе. Я думаю, дело в извечном "верю-не верю", Станиславский форева!
-
Напомню тем авторам, кто участвует первый раз: независимо от занятого места, каждый автор получит по почте фестивальный сборник лучших фильмов (2 диска) и грамоту лауреата или участника. Если кто-то выкладывал фильм и не присылал почтовый адрес - сделайте это как можно скорее.
-
Не хотел ничего писать, но публикация протоколов совсем выбила меня из колеи, в которую я пытался влезть после фестиваля.
Находился я в некотором состоянии когнитивного диссонанса. С одной стороны, ценность фестиваля неоспорима, и чей это фестиваль, если не мой? С другой стороны, для меня местами это было что-то вроде путешествия Алисы в кривозеркалье, где я не понимал, что происходит в довольно привычном мне мире кино. Попытки понять жюри взрывали мозг: ни форма, ни содержание не имели значение, в тайный сговор/круговую поруку верить не хотелось. И спустя несколько дней меня осенило.
Некоторое время назад я ходил на курсы режиссуры и операторского искусства преподавателей из ВГИКа. И там до нас доносили следующую мысль: создание качественного видеоряда – это не искусство, а ремесло. Т.е. есть правила монтажа, которым надо следовать. Нарушение данных правил является ошибкой монтажа (либо осмысленным осторожным приёмом). То же самое верно для операторской работы. По сути, это является формой, которая помогает донести содержание до зрителя. На фестивале в число призеров, среди которых были и первые места, попали работы, которые содержали, мягко говоря, немало довольно серьезных ошибок (грубо говоря – показательные сборники последних). Местами высокая оценка операторской работы там, где, по сути, её почти не было, тоже показалась мне странной.
«Ок, - подумал я, – очевидно, форма на фестивале не главное» и обратился к содержанию. С одной стороны содержание было определено тематикой фестиваля и было довольно стандартным (видеография различных путешествий), с другой, более детальной стороны - широкий разброс событий в кадре (в том числе в призовых работах). Очевидно, содержание тоже существенной роли не играло (пожалуй, за исключением одного-двух номинантов).
И дальше я находился в вышеописанном состоянии, пока меня не осенило. Осенило не сразу, потому что то, что оказалось главным критерием на фестивале, вообще-то для туристского видео является не существенным, что я покажу ниже.
А главным (практически возведенным в абсолют) на фестивале оказалось наличие чистой идеи работы. Чистой в том смысле, что напрочь оторванной от формы и содержания. Т.е. была бы идея, а как её доносят, роли не играет.
Мне было и смешно и грустно. Смешно оттого, что мир оказался вывернутым наизнанку и причина перепутана со следствием. И то, что я принимал всерьез, оказалось фарсом.
Грустно оттого, что такая основа обманывает жюри, но не обманывает зрителя и это противоречие мешает развитию фестиваля, классного и нужного дела.
В любом художественном произведении, например, игровом кино, содержание и форма, безусловно, являются средствами выражения идеи, донесения её до зрителей. Художник думает, как лучше эту идею передать в своем произведении, планирует его досконально, делает предварительные наброски. Идея – причина, содержание – следствие, форма – средство выразительности содержания.
В подавляющем большинстве случаев туристское видео не является художественным произведением. Это не постановочное видео. Это репортаж. Хроника. Т.е. идея этого видео в самом видео.
Безусловно, решающую роль в таком видео имеет его содержание. Оформление этого содержания (операторская работа и монтаж) также очень важно, поскольку позволяет более полно его (содержание) раскрыть. (Именно этого я ожидал от фестиваля и буквально был шокирован, когда почти не увидел).
Что делают многие авторы, а жюри их поощряет? Есть отснятый материал из похода. И по какой-то причине (видимо, чтобы его разнообразить), автор решает подложить под него идею. Ну, например, как плохо в городе и как хорошо в походе. Или туристские ценности – костер, дружба, дорога и т.п. Очевидно, только с помощью отснятого материала практически невозможно это сделать, т.к. отснят он про поход и целью его съемки была хроника. Тогда автор решает наложить закадровый или внутрикадровый текст, прямыми словами выражающий его идеи. Или подбирает бардовскую или иную песню с глубоким смыслом, наиболее полно описывающую его идею и накладывает на нее видеоряд. Надеюсь, вы понимаете, что в этом случае главным становится закадровый текст (/мелодекламация) или песня, а видео становится всего лишь их иллюстрацией.
Что делает жюри, которому нужна идея? Ведётся на этот обман. Хороший текст или песня, дополненные видеорядом, настроение создано. Многие, думаю, даже не понимают, что только что они оценили на соответствие идее не видео, а текст/песню. А если еще идея находит отклик в сердце (общетуристские и человеческие ценности – туризм, друзья, прошедшие походные годы, горы и т.п.), то вообще здорово. Всё хорошо, кроме одного: средством выражения идеи в данном сценарии является никак не видео. Уберите звук, название, титры и вы вряд ли поймете, о чем там речь вообще. Вернее, псевдоидея пропадет, останется то, что должно быть – поход.
Были, конечно, работы, где люди пытались подкладывать какие-то идеи более тщательно, доснимали постановочные куски и т.п. Но мне кажется, это от лукавого. Поскольку основной видеоряд всё равно про другое. А притянутые за уши постановочные куски вызывают улыбку, поскольку эти попытки войти в игровое кино слишком робкие и дилетантские, что ли. Как будто нарочно подчеркивающие фарс. Т.е. люди постановочное кино не снимают, а обозначают. И, конечно, куски эти несут малую художественную ценность (чтобы они несли ценность, надо брать идею и снимать под неё постановку от начала до конца, заниматься драматургией, от актёров требовать играть, а не просто в кадре присутствовать).
В общем, к чему я всё это. Моё мнение, что главным на подобном фестивале о путешествиях должна быть форма. Т.е. операторская работа и комфортный монтаж.
Содержание таковым быть не может по причинам необходимости равенства условий (хотя зритель на youtube и т.п. именно это оценивает в первую очередь). У всех оно разное, одни по скалам шестерку лезут или в пятерочный порог ныряют, да еще и срываются, переворачиваются (сразу первое место за содержание), другие пеший поход по Подмосковью идут без особых происшествий (содержание на троечку). Оценивать идеи (и уж тем более возводить наличие идеи в абсолют) – глупость, как я показал выше. Природа нашего видео - неигровое кино и большинство работ фестиваля игровыми не являются. Это даже не документальное кино в полном его объеме, а узкий его жанр – хроника. Это стоит признать и знать своё место, вернее, правильно выбирать критерии для оценки.
Надеюсь, моё письмо поможет улучшить качество фестиваля и раскроет глаза некоторым членам жюри.
Спасибо,
Сергей
-
Сергей, не ищи тут правды, не найдешь. Рязанское жюри всегда отличалось любовью к своим.
С тобой я полностью согласен. Хороший способ улучшить плохой видеоряд - наложить на хорошую музыку или умные речи за кадром пустить. На Арго это прокатывает. Такое квалифицированное жюри у нас в Рязани. А посмотри без звука - так смотреть не на что.
Но "... без музыки смотреть клип .это вообще ..." (с) N.Якунина вот тут (http://taganok.ru/index.php?n=20546)
Да, еще тут фотоконкурс проводят (http://shop.sivera.ru/news/1520/), пришлю ка я пару фоток - первый приз получу. Вон Борис не стесняется себя награждать. Че мне теряться?
-
Что делают многие авторы, а жюри их поощряет? Есть отснятый материал из похода. И по какой-то причине (видимо, чтобы его разнообразить), автор решает подложить под него идею. Ну, например, как плохо в городе и как хорошо в походе. Или туристские ценности – костер, дружба, дорога и т.п. Очевидно, только с помощью отснятого материала практически невозможно это сделать, т.к. отснят он про поход и целью его съемки была хроника. Тогда автор решает наложить закадровый или внутрикадровый текст, прямыми словами выражающий его идеи. Или подбирает бардовскую или иную песню с глубоким смыслом, наиболее полно описывающую его идею и накладывает на нее видеоряд. Надеюсь, вы понимаете, что в этом случае главным становится закадровый текст (/мелодекламация) или песня, а видео становится всего лишь их иллюстрацией.
Что делает жюри, которому нужна идея? Ведётся на этот обман. Хороший текст или песня, дополненные видеорядом, настроение создано. Многие, думаю, даже не понимают, что только что они оценили на соответствие идее не видео, а текст/песню. А если еще идея находит отклик в сердце (общетуристские и человеческие ценности – туризм, друзья, прошедшие походные годы, горы и т.п.), то вообще здорово. Всё хорошо, кроме одного: средством выражения идеи в данном сценарии является никак не видео. Уберите звук, название, титры и вы вряд ли поймете, о чем там речь вообще. Вернее, псевдоидея пропадет, останется то, что должно быть – поход.
Собственно да. И чем глубокомысленнее тем лучше. СПГС так, сказать.
Сергей, не ищи тут правды, не найдешь. Рязанское жюри всегда отличалось любовью к своим.
А вот это нифига не так.
З.Ы. Саня, зайди штоль в клуб. У меня пара идей по поводу соревнований есть. Надо обсудить.
-
Ну и что ? Компоновка видеоряда на основе песни. Это имеет право быть для клипа. Усиление , акцентирование зрительного восприятия, вложение смысла в видеоряд, передача настроения в т.ч. и автора и т.д.
Кроме клипов есть категория видовых фильмов.
-
Сергей, не ищи тут правды, не найдешь. Рязанское жюри всегда отличалось любовью к своим.
С тобой я полностью согласен. Хороший способ улучшить плохой видеоряд - наложить на хорошую музыку или умные речи за кадром пустить. На Арго это прокатывает. Такое квалифицированное жюри у нас в Рязани. А посмотри без звука - так смотреть не на что.
Но "... без музыки смотреть клип .это вообще ..." (с) N.Якунина вот тут (http://taganok.ru/index.php?n=20546)
Да, еще тут фотоконкурс проводят (http://shop.sivera.ru/news/1520/), пришлю ка я пару фоток - первый приз получу. Вон Борис не стесняется себя награждать. Че мне теряться?
Я уж думал ты ничего не напищишь в этот раз :))) Спасибо за рекламу!
-
Ну и что ? Компоновка видеоряда на основе песни. Это имеет право быть для клипа. Усиление , акцентирование зрительного восприятия, вложение смысла в видеоряд, передача настроения в т.ч. и автора и т.д.
Кроме клипов есть категория видовых фильмов.
Всё имеет право на существование. Вопрос 1) в критериях оценки, 2)в причинно-следственной связи. Нужно четко понимать, что видеоряд в клипе вторичен, первична песня. И если хочется сделать хороший клип, то опять же, нужно снимать клип под песню, т.е. идея=причина=песня, остальное следствие (см. выше).
Если речь идет о том, что музыка накладывается на видеоряд и служит помощником в создании настроения и подготовке восприятия, то здесь надо быть очень аккуратными в акцентировании восприятия с помощью музыки, вложения смысла и т.п., т.к. в какой-то момент баланс может сместиться в сторону музыки и она станет ведущей, что опять же приводит к перекосу работы (см. выше). Т.е. функцию музыки в роли помощника здесь нужно аккуратно и четко выдерживать, это очень мощный инструмент, контроль над которым легко потерять.
-
Рязанцы получили только 2-3место в миксте, сюжеты там именно хроникальные и 1-е в слайдах, но там все были рязанцы
Борис Гусев свои работы в конкурс Арго не включал (хотя я с этим не согласен), а уж тем более не имеет наград на Арго
-
Сергей, спасибо за развернутый комментарий. Тут есть над чем порассуждать. Готов сделать это чуть позже.
А пока отвечу про музыку и песню. Абсолютно согласен что жюри почти всегда "ведется" когда на вроди бы слабенький видеоряд накладывается выигрышная музыка или песня.... И этим спасается работа.
С этим сложно что-то сделать, потому-что мы же воспринимаем работу целиком, со звуком. К этому приему, воздействию на зрителя через звук, прибегают ВСЕ без исключения режиссеры ненемого кино.
-
Моё мнение, что главным на подобном фестивале о путешествиях должна быть форма. Т.е. операторская работа и комфортный монтаж. (с) СГ
тоесть надо оценивать только съемку и монтаж???
Мне кажется ты забыл для чего изначально делаются эти фильмы - для нас самих. Чтобы делиться друг с другом эмоциями от походов и путешествий, делиться мыслями. И какие средства и формы тут главнее и предпочтилельнее каждый решает сам.
Далеко не для всех авторов целью является просто показать видеографию похода.Так что думаю предпосылки в основании твоих тезисов неверные.
-
Моё мнение, что главным на подобном фестивале о путешествиях должна быть форма. Т.е. операторская работа и комфортный монтаж. (с) СГ
тоесть надо оценивать только съемку и монтаж???
Мне кажется ты забыл для чего изначально делаются эти фильмы - для нас самих. Чтобы делиться друг с другом эмоциями от походов и путешествий, делиться мыслями. И какие средства и формы тут главнее и предпочтилельнее каждый решает сам.
Далеко не для всех авторов целью является просто показать видеографию похода.Так что думаю предпосылки в основании твоих тезисов неверные.
Я согласен. Оценка с позиции зрителя. Нравится/не нравится. Это тоже возможно. Но тогда надо это отдавать на суд всем зрителям, т.е. существенно расширять жюри (до более-менее репрезентативной выборки - желательно, все, кто хочет оценить работу). И, скажем, делать открытое прямое голосование за работы. Критерий бинарный- нравится/не нравится.
-
Далеко не для всех авторов целью является просто показать видеографию похода.Так что думаю предпосылки в основании твоих тезисов неверные.
И ещё. У разных авторов цели разные. Я нигде не говорил, что цель авторов - показать видеографию походов. Вы неверно меня поняли. Я утверждал, что материал, с которым авторы работают, в подавляющем большинстве - хроника. И что материал этот, вообще-то, плохо заточен под выражение идей.
Если это кинофестиваль, то жюри должно оценивать язык кино. В тексте выше я эту тему раскрыл.
Если важна идея как таковая и её раскрытие, то, думаю, надо объявлять творческий конкурс, включающий любые жанры, хоть танцы. И опять же вырабатывать другие критерии оценки.
-
нравится/не нравится на открытом голосовании - это приз зрительских симпатий а не фестиваль, и уж точно прямая дорога к междусобойчику.
Фестиваль - любиительский, соответственно жюри далеко не все профи. помоему фсе логично.
-
Если это кинофестиваль, то жюри должно оценивать язык кино. В тексте выше я эту тему раскрыл.
фестиваль ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ, какое КИНО ????
:)))
-
нравится/не нравится на открытом голосовании - это приз зрительских симпатий а не фестиваль, и уж точно прямая дорога к междусобойчику.
Фестиваль - любиительский, соответственно жюри далеко не все профи. помоему фсе логично.
Нет, не логично. Получается, что есть жюри, которое оценивает нравится/не нравится. Вклад ценностной шкалы отдельного представителя жюри огромен. И если жюри приблизительно однородно по своим жизненным позициям, получается предсказуемо и уныло для людей из другого лагеря. Если жюри разнородно - рулетка.
-
Если это кинофестиваль, то жюри должно оценивать язык кино. В тексте выше я эту тему раскрыл.
фестиваль ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ, какое КИНО ????
:)))
Спасибо за смайл с пальцем у виска. Я Вас услышал. Фестиваль - любительский (хотя кино тоже бывает любительским), поэтому всё пофиг. Это официальная позиция фестиваля?
-
я понимаю что оценки не очень понятны.
НО оценивать "творчество" всегда сложно - четких кретериев нет. вогнать это в рамки оценивать только качество съемки и монтажа крайне неправильно.
есть предложения как оценивать по другому?
-
SG
Вы вообще видели Все работы?
Интересна Ваша оценка , вкл. ваши работы по тем критериям которые применялись на Арго. Оцените, если не трудно.
Насчет однородности жизненых позиций жюри. Я думаю по этому принципу специально никто не отбирал.Но думаю, что не только у судей и организаторов, но и у зрительской аудитории Арго жизненные позиции имеют много общего
Кстати наличие большого кол-ва представителей одного клуба в числе зрителей вполне могут сдвинуть результат зрительского голосования в пользу "знакомого фильма, со знакомыми лицами" это вполне закономерно и не раз обсуждалось.
-
я понимаю что оценки не очень понятны.
НО оценивать "творчество" всегда сложно - четких кретериев нет. вогнать это в рамки оценивать только качество съемки и монтажа крайне неправильно.
есть предложения как оценивать по другому?
Конечно. Надо брать чужой наработанный опыт и его внедрять - вводить номинации не по принципу жанровости работы, а по принципу - лучшая режиссура, лучшая операторская работа, лучшая (оригинальная) идея и т.п. И для каждой номинации иметь критерии, которые внятно можно объяснить участникам.
Поверьте мне, то, чем занимаются многие авторы-любители, не вполне является творчеством. Прикольно, конечно, заново открыть законы композиции или комфортного монтажа, или возможности акцентуации. Но акт творчества - искусное (или не очень) использование освоенных инструментов для создания произведения. Именно это можно и нужно оценивать - насколько здорово автор отработал тот или иной аспект. Иными словами, уровень мастерства в том или ином аспекте.
Тогда и учиться друг у друга можно, и какую-то землю под ногами для оценки иметь...
-
SG
Вы вообще видели Все работы?
Интересна Ваша оценка , вкл. ваши работы по тем критериям которые применялись на Арго. Оцените, если не трудно.
Я видел все работы, которые на дисках и еще пару-тройку нашел в сети.
Просьбу я не совсем понял. Собственно, в первом посте я описал ведущий критерий (главенство идеи) и под него распределение мест АРГО вполне подходит. (Собственно, все было наоборот - сперва я увидел результаты, потом понял, как они получены.) Т.е. руководствуясь этим критерием я бы места примерно также расставил (за исключением "Магии белого" - приятное исключение, как раз пример отличных содержания и формы безо всяких посторонних идей. По данному принципу этот фильм должен был быть отсеян).
-
А пока отвечу про музыку и песню. Абсолютно согласен что жюри почти всегда "ведется" когда на вроди бы слабенький видеоряд накладывается выигрышная музыка или песня.... И этим спасается работа.
С этим сложно что-то сделать, потому-что мы же воспринимаем работу целиком, со звуком. К этому приему, воздействию на зрителя через звук, прибегают ВСЕ без исключения режиссеры ненемого кино.
Естественно музыка, - это один из инструментов.
Но смысл авторского кино, ролика, в том что его "делает" автор, а не музыкант, поэт, продюсер и студия звукозаписи.
Одно дело, когда автор хочет что-то рассказать и он соответственно снимает и монтирует и подбирает музыку.
Другое дело, когда "автор" считает, что эта музыка лучше всего передаст "настроение" и начинает просто забивать таймлинию видеорядом.
Настроение делает музыка, сюжет рассказывает певец :)
-
я понимаю что оценки не очень понятны.
НО оценивать "творчество" всегда сложно - четких кретериев нет. вогнать это в рамки оценивать только качество съемки и монтажа крайне неправильно.
есть предложения как оценивать по другому?
Конечно. Надо брать чужой наработанный опыт и его внедрять - вводить номинации не по принципу жанровости работы, а по принципу - лучшая режиссура, лучшая операторская работа, лучшая (оригинальная) идея и т.п. И для каждой номинации иметь критерии, которые внятно можно объяснить участникам.
Поверьте мне, то, чем занимаются многие авторы-любители, не вполне является творчеством. Прикольно, конечно, заново открыть законы композиции или комфортного монтажа, или возможности акцентуации. Но акт творчества - искусное (или не очень) использование освоенных инструментов для создания произведения. Именно это можно и нужно оценивать - насколько здорово автор отработал тот или иной аспект. Иными словами, уровень мастерства в том или ином аспекте.
Тогда и учиться друг у друга можно, и какую-то землю под ногами для оценки иметь...
Если их вводить, то придётся чётко осознавать насколько жюри сможет адекватно оценивать эти критерии.
А пока критерии: "сюжет (режиссура)", ну и "фабула", определения которой у разных членов жюри разное.:)
-
Позиция оргкомитета в трех словах
1. Фестиваль организуется полностью на самодеятельных началах, поэтому естественно, что мы пропагандируем тот формат видеоработ, который интересен прежде всего нам. Прошу не читать между строк, вид туризма здесь ни при чем.
2. Оргкомитет набирает в жюри лиц жизненная позиция которых нам близка. Также в жюри половина людей - творческие люди, достигшие определенных высот в любительском туристском кино. Это признание получено на множестве всероссийских фестивалей.
3. Поскольку задачей фестиваля не стоит показать все без исключения фильмы зрителю, а только часть (макс. 4 часа). Это я не буду "разжевывать"- надеюсь это понятно. Поэтому встает задача отобрать лучшие работы - для этого и существует жюри которое ставит оценки. Часть призов оргкомитет назначает сам, независимо от оценок жюри.
4. Показ составляется исходя из следующих принципов: a) рейтинг по голосованию. б) интересность рязанскому зрителю. в) разнообразие видов туризма г) приоритет у более коротких работ. Поверьте, сделать выбор показать или не показать работу - очень тяжело.
5. Оргкомитет не претендует на истину в последней инстанции (если такова вообще возможна для творчества) и ни в коей мере не советует авторам КАК надо делать кино. Мы просто поощеряем работы которые НАМ интересны.
6. Переходить на формат всеобщего голосования мы не будем. Расширение и корректировка состава жюри - возможна и неизбежна.
п.с. Почему то каждый год все обсуждение сводится к "оценкам". Грустно как то это все читать. Мы искренне пытаемся продолжать верить, что то что мы делаем приносит хоть небольшой праздник для зрителей и для авторов. У нас в городе мало мероприятий на которые можно собраться туристам и пообщаться. А для авторов - получить призы и диски с разными фильмами со всех концов страны. Разве это плохо?
-
п.с. Почему то каждый год все обсуждение сводится к "оценкам". Грустно как то это все читать. Мы искренне пытаемся продолжать верить, что то что мы делаем приносит хоть небольшой праздник для зрителей и для авторов. У нас в городе мало мероприятий на которые можно собраться туристам и пообщаться. А для авторов - получить призы и диски с разными фильмами со всех концов страны. Разве это плохо?
Ну что Вы, это прекрасно. И то, что фестиваль - нужное и правильное дело я писал и готов писать ещё. Проблема тут в том, что если уж есть "оценки", то они должны быть понятны и желательно объективны хотя бы в какой-то степени (что достигается созданием системы критериев).
И если просто хочется праздника авторского видео, можно просто его показывать безо всяких оценок, мест и номинаций. У нас по такому принципу "Вечер туризма" проводится. Фильмы отбираются не по принципу качества работы, а по принципу чем короче, тем лучше; чем разнообразнее тем лучше (кто раньше встал (в "горы", например) того и тапки); по принципу новизны авторов. И это просто показ, ни мест, ни номинаций, ни призов.
-
Ну что Вы, это прекрасно. И то, что фестиваль - нужное и правильное дело я писал и готов писать ещё. Проблема тут в том, что если уж есть "оценки", то они должны быть понятны и желательно объективны хотя бы в какой-то степени (что достигается созданием системы критериев).
Впереди несколько фестов - Сто дорог, Юшут, Компас. Большинство авторов и там участвуют. Подождем и сравним оценку работ на этих фестивалях :)
-
Надо брать чужой наработанный опыт и его внедрять - вводить номинации не по принципу жанровости работы, а по принципу - лучшая режиссура, лучшая операторская работа, лучшая (оригинальная) идея и т.п. И для каждой номинации иметь критерии, которые внятно можно объяснить участникам.
Ну предложение разумное - пусть огранизаторы думают, но мне показалось изначально ты говорил о другом...
-
Думаю, что действительно, оценки некоторых судей могут показаться не обьективными, но фестивальный опыт говорит, что если есть несколько "не объективных оценок", то в итоге они мало решают, максимум +- одно место в общем итоге и то это - очень редко, только тогда, когда работы авторов набрали одинаковое количество баллов. Объективных оценок получить от Всех членов жюри задача на данный момент не реальная, на то есть много причин. И как показывают итоги прошлых лет, те фильмы, что на Арго в лидерах, они же и в лидерах на других фестивалях. Не довольные оценками были всегда и так останется.
-
Не хотел ничего писать, но публикация протоколов совсем выбила меня из колеи, в которую я пытался влезть после фестиваля.
.....
Надеюсь, моё письмо поможет улучшить качество фестиваля и раскроет глаза некоторым членам жюри.
Спасибо,
Сергей
Сергей, у меня к вам большая просьба написать как реализовать Ваши предложения.
Что должно быть, с вашей точки зрения, более менее понятно.
Теперь хотелось бы конкретные механизмы по их реализации.
p.s. я рад , что фестиваль вызвал такое живое обсуждение. это значит он интересен и нужен. Давайте не просто писать, что должно быть , а ваше видение, как это осуществить. От этого фестиваль АРГО 2012 только выиграет.
-
Думаю, что действительно, оценки некоторых судей могут показаться не обьективными, но фестивальный опыт говорит, что если есть несколько "не объективных оценок", то в итоге они мало решают, максимум +- одно место в общем итоге и то это - очень редко, только тогда, когда работы авторов набрали одинаковое количество баллов. Объективных оценок получить от Всех членов жюри задача на данный момент не реальная, на то есть много причин. И как показывают итоги прошлых лет, те фильмы, что на Арго в лидерах, они же и в лидерах на других фестивалях. Не довольные оценками были всегда и так останется.
Вопрос не в оценках отдельных судей. А в их удивительном единодушии. Что означает, что используется единая система критериев. Что правильно! Вопрос в самой системе критериев, про которую я вопрос и поднял.
Не знаю о других фестивалях любительского туристского видео. Но, думаю, дъявол в деталях. Есть действительно классные работы, которые безусловно соберут первые места и на других фестах. Но есть и работы, которые, я абсолютно уверен, могут занять призовые места только на фестивалях, где царит такой же подход (см. мое первое письмо). Скажем, на фестивалях, где внимание уделяется операторской работе, шансов у них совсем нет...
-
Сергей, у меня к вам большая просьба написать как реализовать Ваши предложения.
Что должно быть, с вашей точки зрения, более менее понятно.
Теперь хотелось бы конкретные механизмы по их реализации.
-Частично я об этом уже писал - изменить подход в номинациях (см. выше).
-Далее - выработать критерии для каждой номинации. Ну, т.е. абзац текста, на что судьи обращают внимание в данной номинации. (По ходу жизни фестиваля пусть этот абзац тоже живет). Пусть этот абзац напишет человек, в этом разбирающийся, остальные дополнят и согласятся.
-При раздаче мест (финалистов) я бы предложил не складывать баллы отдельных судей, а чтобы те обсуждали работы и приходили к единому мнению (это связано с тем, что действительно мы все любители и совместная экспертиза может быть объективнее и глубже, чем усредненная индивидуальная. А если еще эти обсуждения записывать и передавать авторам, они ноги целовать будут за такую обратную связь).
-Обновлять состав жюри почаще
-Не ограничивать себя в номинациях, расширить их качественно (т.е. не строить их по одному основанию). Т.е., например, наличие номинации за лучшую операторскую работу не отменяет номинацию "самый смешной фильм" (который может быть никаким с точки зрения монтажа).
Уверен, посетители этого форума смогут меня поправить/дополнить.
-
Не знаю о других фестивалях любительского туристского видео. Но, думаю, дъявол в деталях. Есть действительно классные работы, которые безусловно соберут первые места и на других фестах. Но есть и работы, которые, я абсолютно уверен, могут занять призовые места только на фестивалях, где царит такой же подход (см. мое первое письмо). Скажем, на фестивалях, где внимание уделяется операторской работе, шансов у них совсем нет...
Сергей, хватит голословности. Расставьте по вашим понятиям тройку лидеров в фильмах, клипах и микстах. Прошу вас, не стесняйтесь, даже если в них окажется ваша работа. Мы просто хотим хоть чуть-чуть понять ваш критерий отбора призеров.
Не знаю о других фестивалях любительского туристского видео.
Вы не знаете о других фестивалях ничего, а обвиняете фактически нас некомпетентности :). Не кажется ли вам что это немного странно? Может быть стоит для начала поучаствовать в других подобных мероприятиях? Присмотреться, собрать статистику. Кто-как делает, как судит, как проводит... Какие критерии и чего хочет зритель.
-
Лично я плохо понимаю - SG. Много слов, и как то всё запутанно :-\
-
Позицию SG полностью поддерживаю, но считаю, что все разногласия кроются в ответе на вопрос: почему сюдьи голосуют за одни фильмы, а зрители за другие? Для себя ответ уже нашёл, но идти в направлении судей не хочу, буду развиваться в направлении зрителя. И чем шире будет аудитория, тем лучше.
У меня вопрос про техническую сторону. Кто сидел на звуке, расскажите, часто ли приходится крутить ручки громкости? Часто ли приходится это делать во время одной работы? А то когда делаешь в мониторных наушниках всё кажется как надо, а потом на "большой экране" речь заглушается. До сих пор с этим мучаюсь.
-
-При раздаче мест (финалистов) я бы предложил не складывать баллы отдельных судей, а чтобы те обсуждали работы и приходили к единому мнению (это связано с тем, что действительно мы все любители и совместная экспертиза может быть объективнее и глубже, чем усредненная индивидуальная. А если еще эти обсуждения записывать и передавать авторам, они ноги целовать будут за такую обратную связь).
это невозможно т.к. судьи из разных городов и не встречаются.
а если услышат обсуждения многие могут возненавидеть судей гыыыы
ведь бывают и реально плохие робаты :o
-
Я, как зритель, тоже считаю, что деление работ только по жанрам заужает возможность соревнования в общих дисциплинах (например, режиссура). Организаторы, наверное, это уже обдумывали, создавая и обкатывая систему фестиваля, но мне лично было бы интересно увидеть лучшие произведения, отобранные именно по таким критериям (лучшая операторская работа, лучший актёр второго плана, лучшая актриса). При этом я могу не обращать внимания на то, что одна лента - микст, а вторая - клип.
Не знаю, насколько это усложнит судейство, но принципиально ввести такие номинации было бы, думаю, хорошо, в том числе для авторов и, следовательно, развития туристского синематографа вообще.
-
Фестиваль организовывают люди, а значит он будет таким каким хотят они (организаторы) его увидеть.
Правила известны заранее (см положение). Принцип судейства повторяет предыдущее АРГО 2010.
Пытаюсь понять почему критика фестиваля началась сейчас. Предложения надо делать до фестиваля.
На сколько я понимаю ни кто не мешал Вам поучаствовать в создании фестиваля и добавить от себя отдельные номинации, а так же найти спонсоров для оплаты призов.
Работы которые понравились мне тоже не заняли призовых мест, но это не значит, что судьи не правы.
Это значит, что по каким-то (мене не интересным) параметрам фильмы проигрывают другим.
За то я благодаря фестивалю получил огромное удовольствие от просмотра как на северном Урале правильно прятаться за кустами. Увидел девчонок на Асане и сфоткался с ними в зале.
Уважаемые, напишите какие работы и почему Вам понравились. Поверьте авторам работ это будет очень приятно.
-
но мне лично было бы интересно увидеть лучшие произведения, отобранные именно по таким критериям (лучшая операторская работа, лучший актёр второго плана, лучшая актриса). При этом я могу не обращать внимания на то, что одна лента - микст, а вторая - клип.
Вот конструктивное , понятное предложение, которое можно обсудить.
Flin - на звуке сидел сотрудник дворца молодёжи - т.е. как я понял специалист. Я сидел рядом и видел - крутили ручки очень активно, как общей громкости от фильма к фильму , так и чистоты по каналом то убавляя то прибавляя в зависимости от фонограммы и появления новых звуковых составляющих, то например - низкий голос за кадром. Кстати, для показа использовались те файлы, которые прислали авторы за исключением, щас не помню -2-х 3-х работ, которые не воспроизводились на плеере - их перекодировали.
-
Сергей, хватит голословности. Расставьте по вашим понятиям тройку лидеров в фильмах, клипах и микстах. Прошу вас, не стесняйтесь, даже если в них окажется ваша работа. Мы просто хотим хоть чуть-чуть понять ваш критерий отбора призеров.
Борис, Вы меня простите, но я готов это делать только с согласия авторов. Фестиваль прошел, после драки кулаками не машут. Свой личный рейтинг публиковать мне кажется некорректным. Опять же, в своем первом письме я описал критерии, которые, на мой взгляд, должны быть ведущими, поэтому оценивал я по ним.
Вы не знаете о других фестивалях ничего, а обвиняете фактически нас некомпетентности :). Не кажется ли вам что это немного странно? Может быть стоит для начала поучаствовать в других подобных мероприятиях? Присмотреться, собрать статистику. Кто-как делает, как судит, как проводит... Какие критерии и чего хочет зритель.
Борис, не переворачивайте мои слова. Я не знаю о других фестивалях ТУРИСТСКОГО КИНО, их не так много, к слову. Но кое-что знаю о других любительских и не только любительских фестивалях и конкурсах. Насчет компетентности - тоже не совсем правда. Вы вполне логично раскидали места согласно вашему ведущему принципу (см. мое первое письмо). И применение вами только этого принципа не дает мне право судить о вашей компетенции (почему, думаю, понимаете, потому что это неверный принцип). Вот если бы вы оценили работы только с точки зрения, например, операторского мастерства, я бы смог оценить вашу компетенцию. Если вы хотите сказать, что судьи в полнометражках каждый критерий рассматривали отдельно (а не "общее впечатление" потом расставляли), то да, высокие оценки по операторской работе местами действительно некомпетентны. Забудьте обо всём, кроме работы оператора, посмотрите фильмы с этой точки зрения. Расставьте места. Сравните со своей предыдущей оценкой и оценкой других судей. Думаю, тогда Вы поймете, о чем я.
-
Сергей, Если фильм плохой, но снят идиально с точки зрения оператора, мне такой фильм как зрителю не интересен. А по вашему получается наоборот, чтоли? я ни как тебя не пойму...Такой фильм по вашим оценкам должен быть лучшим?
-
Фестиваль организовывают люди, а значит он будет таким каким хотят они (организаторы) его увидеть.
Правила известны заранее (см положение). Принцип судейства повторяет предыдущее АРГО 2010.
Пытаюсь понять почему критика фестиваля началась сейчас. Предложения надо делать до фестиваля.
На сколько я понимаю ни кто не мешал Вам поучаствовать в создании фестиваля и добавить от себя отдельные номинации, а так же найти спонсоров для оплаты призов.
Уважаемый Camel, так когда же обсуждать, как не сейчас? Все предложения, очевидно, имеют целью улучшение следующего фестиваля, как Вы и хотите. И ничего плохого в критике нет. Для того форумы и сделаны. Сейчас все много чего напишут, через неделю про это забудут, а вот организаторы вынесут из этого полезное и улучшат следующий фестиваль так, что - мама дорогая (в смысле, захотят увидеть его ещё краше).
Да, насчёт призов. Не думаю, что количество номинаций на Арго строго зависит от бюджета. Иной раз и грамота многого стоит.
-
да.. туристы народ такой.. то компостер не там повесили, то баллы не так поставили... всё равно судьи виноваты, во всех играх так.
надо сделать количество номинаций по количеству участников, наверняка каждый в чём то непревзойдённый мастер: кто то гребёт лучше, у кого то альпеншток длиньше..
да и то операторы с режисёрами во мнениях не сойдутся.
-
Сергей, Если фильм плохой, но снят идиально с точки зрения оператора, мне такой фильм как зрителю не интересен. А по вашему получается наоборот, чтоли? я ни как тебя не пойму...Такой фильм по вашим оценкам должен быть лучшим?
Что значит "плохой"?
-
"плохой" - это например, не монтажные планы, планы не оправданно затянутые во времени, необоснованные спецэфекты, титры которые не читаются, не понятный закадровый текст (-бу-бу-му-му ), звук с рывками по громкости, музыка затрудняющая восприятию слов человека говорящего с экрана, отсутствие сюжета, цветокорекция раздражающая восприятию (зелёный снег-синие лица) - надеюсь достаточно? - выбери в любой комбинации.
-
Бывает и так, что при прекрасной операторской работе и умелом, "гладком" монтаже фильм просто, что называется, "ни о чём", неинтересен и не вызывает никаких эмоций. Посмотрел — и забыл.
-
Значится так... Если я правильно понял, Сергей предлагает взять за основу судейства другие критерии и поощерять авторов именно за это. Ну что ж вполне может быть... Но я останусь при своем убеждении, что общее впечатление, лично для меня - самое важное. Не вопрос, учредить доп призы за операторское искусство, за монтаж, за сюжет. Но где взять столько призов :)? Они, как не странно с неба, не падают. И самое важное кто профессионально будет все это судить? К сожалению у нас нереально найти хоть скольконибудь профи, который забесплатно будет отсматривать туеву тучу фильмов и писать рецензии.
-
Позицию SG
У меня вопрос про техническую сторону. Кто сидел на звуке, расскажите, часто ли приходится крутить ручки громкости? Часто ли приходится это делать во время одной работы? А то когда делаешь в мониторных наушниках всё кажется как надо, а потом на "большой экране" речь заглушается. До сих пор с этим мучаюсь.
Не надо мучаться..
В музыкальной дорожке, под которую звучит речь, при помощи эквалайзера уменьшаются средние частоты, в озвучке уменьшаются самые басы и самые верха, и немного поднять средние частоты (заодно шума бубнения становится меньше), ну и можно/нужно децибельником поиграться в пределах разумного. :)
-
Мои предложения по сути не изменились с прошлого года:
Разобраться наконец с фабулой и/или выкинуть её из критериев.
Разделить сюжет и режиссуру, - это разные понятия, первое по сути про что кино, второе какими худ.средствами со зрителем разговаривает аффтор.
Сделать чёткую градацию по критериям, например: тот же звук от 0 до 10, звук с браком, комментарии не читаются.... от 40 до 50 - отличная работа со звуком, как с композициями так и с живым звуком...
Тогда каждый автор будет знать что конкретно будет крыться за циферкой.
Ну и поболее народа из мира ТВ и кино в жюри..
-
"плохой" - это например, не монтажные планы, планы не оправданно затянутые во времени, необоснованные спецэфекты, титры которые не читаются, не понятный закадровый текст (-бу-бу-му-му ), звук с рывками по громкости, музыка затрудняющая восприятию слов человека говорящего с экрана, отсутствие сюжета, цветокорекция раздражающая восприятию (зелёный снег-синие лица) - надеюсь достаточно? - выбери в любой комбинации.
Предположим, что классный оператор отснял классный материал и отдал его человеку, впервые садящегося за монтаж. Видимо, он совершит вышеописанные ошибки. Это ошибки режиссуры и монтажа. Безусловно, такая работа не может быть признана лучшей. Поскольку ввиду упомянутых ошибок будет испорчена операторская работа как напрямую (цветокоррекция), так и косвено (в винегрете может быть непонятно, какое содержание раскрывал оператор). Но может быть и не фатально испорчено, тогда, если работа оператора классная, она может быть отмечена в соответствующей операторской номинации.
-
Бывает и так, что при прекрасной операторской работе и умелом, "гладком" монтаже фильм просто, что называется, "ни о чём", неинтересен и не вызывает никаких эмоций. Посмотрел — и забыл.
Здесь, ИМХО, возможны разные случаи:
1. Материал в принципе не интересен или противен зрителю (Например, научная документалистика). Автор с этим ничего поделать не может, если речь о жюри, правильнее всего отказаться от участия в оценке такого фильма.
2. Ошибка режиссуры. Автор не смог раскрыть содержание темы с помощью подбора сцен фильма. Может, опустил существенные моменты. (Например видео "Видеоотчет о первопроходе памирской водной шестерки", а в кадре только бивачная жизнь и малосодержательные комментарии участников. Типа, "мы камеру во время сплава убирали, чтобы не повредить")
3. Ошибка монтажа - неправильный темпоритм, неправильное или отсутствующее звуковое сопровождение.
-
Но может быть и не фатально испорчено, тогда, если работа оператора классная, она может быть отмечена в соответствующей операторской номинации.
Всё может быть. Предложение сделать номинации -лучшая операторская работа, режиссура....и т.д. - услышано. Может так и сделаем в следующий раз, а нехватку призов компенсируем тем что сократим какую-нибудь номинацию.
ubic - Ну и поболее народа из мира ТВ и кино в жюри.. - приглашаем, каждый год, только они не очень то соглашаются. Скажу больше - некоторые, что были раньше - ушли.
-
Значится так... Если я правильно понял, Сергей предлагает взять за основу судейства другие критерии и поощерять авторов именно за это. Ну что ж вполне может быть... Но я останусь при своем убеждении, что общее впечатление, лично для меня - самое важное.
Ну так одно другому не мешает. Номинация "общее впечатление" имеет право на существование )
-
ubic - Ну и поболее народа из мира ТВ и кино в жюри.. - приглашаем, каждый год, только они не очень то соглашаются. Скажу больше - некоторые, что были раньше - ушли.
Ну это не самое важное предложение, поэтому и упомянуто последним...
А почему?
Это немного удивительно...
Ps... забыл написать: разделить оргкомитет, жюри и авторов, т.е. там должны быть разные люди.
-
почему ушли? - не знаю. Некоторые профи не пошли в жюри, сказав типа - это очень сложно и ответственно оценивать чужой фильм...
По поводу оценок и их критериев некоторые из профи говорили типа, - если фильм не понравился - не важно какой монтаж, операторское мастерство и режиссура, можно за всё ставить двойку.
ubic - разделить оргкомитет, жюри и авторов, т.е. там должны быть разные люди. Так сложилось, что автор тур фильмов Борис Гусев организовал фестиваль, естественно на помощь в этом деле пришли друзья, которые помогают делать фестиваль. Со временем, Боря свои фильмы перестал показывать на фестивале. Жюри тоже меняется и некоторые профи масмедиа не пришли оценивать работы... Вот и приходится совмещать. В идеале - согласен: оргкомитет, жюри и авторы разные люди. Но по моему большой плюс в том, что известные авторы, завоевавшие много где и чего в туркино, приняли участие в жюри. ведь только от них можно услышать хотябы несколько слов критики по работам. А делать разбор каждого фильма это сложно...Я пробовал отвечая некоторым авторам, на развёрнутый ответ по 3мин клипу, уходит минимум час.
-
почему ушли? - не знаю. Некоторые профи не пошли в жюри, сказав типа - это очень сложно и ответственно оценивать чужой фильм...
По поводу оценок и их критериев некоторые из профи говорили типа, - если фильм не понравился - не важно какой монтаж, операторское мастерство и режиссура, можно за всё ставить двойку.
Странные "профи"...
-
Так сложилось, что автор тур фильмов Борис Гусев организовал фестиваль, естественно на помощь в этом деле пришли друзья, которые помогают делать фестиваль. Со временем, Боря свои фильмы перестал показывать на фестивале. Жюри тоже меняется и некоторые профи масмедиа не пришли оценивать работы... Вот и приходится совмещать. В идеале - согласен: оргкомитет, жюри и авторы разные люди. Но по моему большой плюс в том, что известные авторы, завоевавшие много где и чего в туркино, приняли участие в жюри. ведь только от них можно услышать хотя бы несколько слов критики по работам. А делать разбор каждого фильма это сложно...Я пробовал отвечая некоторым авторам, на развёрнутый ответ по 3мин клипу, уходит минимум час.
Ну целый год на подготовку.....
Борис, как автор и организатор, просто обязан показывать свои фильмы, только в рамках им же предложенного регламента и во внеконкурсном показе.
Профи не пришли.... опять таки странно...
Та критика, которая выложена, - она мало информативна, её опять таки сможет заменить простая градация по циферкам...
Динозавры турвидео, как правило с исключениями, отлично сделают свою работу, а вот начинающим аффторам сложно понять исходя из протоколов рязанских мудрецов, что и как сделано не так.
-
Начинающим авторам мы ни когда не отказывали в комментариях к их работам, если кто попросит. Всегда высказывали что можно было сделать лучше, даже из того что есть. Так что циферки протоколов рязанских мудрецов не для этого.
-
Начинающим авторам мы ни когда не отказывали в комментариях к их работам, если кто попросит. Всегда высказывали что можно было сделать лучше, даже из того что есть. Так что циферки протоколов рязанских мудрецов не для этого.
Ага... я видел эти комментарии:"Не хватает изюминки" :)
А для чего тогда енти циферки и выкладывание их в открытый доступ?
-
А почему Рязанских мудрецов ? Это с целью обидить или просто показать свое пренебрежение ?
-
Развёрнутые комментарии я писал только в личной переписки авторам.
а циферки енти, для того, чтобы с тобой в очередной раз поспорить ::) и чтоб кто-нибудь задумался, а что такое фабула и режиссура и т.д. И по моему это работает.
-
А почему Рязанских мудрецов ? Это с целью обидить или просто показать свое пренебрежение ?
вам обидно слово "мудрец" или "протоколы"?
-
Развёрнутые комментарии я писал только в личной переписки авторам.
а циферки енти, для того, чтобы с тобой в очередной раз поспорить ::) и чтоб кто-нибудь задумался, а что такое фабула и режиссура и т.д. И по моему это работает.
Нет, это не работает, это в очередной раз удивляет.
Просто открывая протоколы, даже не видя работ, в глаза сразу бросается лажа.
-
А ! Наверно похвалить судейскую коллегию :D за отличную работу.
-
Нет, это не работает, это в очередной раз удивляет.
Просто открывая протоколы, даже не видя работ, в глаза сразу бросается лажа.
Ой, как ты не прав. :) Слава Богу, ты не истина в последней инстанции.
-
Нет, это не работает, это в очередной раз удивляет.
Просто открывая протоколы, даже не видя работ, в глаза сразу бросается лажа.
Ой, как ты не прав. :)
Обоснуй
-
А это уже военная тайна ;D ;D ;D и я не в праве выдавать все секреты :-X даже при личной встрече.
-
А это уже военная тайна ;D ;D ;D и я не в праве выдавать все секреты :-X даже при личной встрече.
Ну тады уж или согласись, или не флуди :)
-
Сергей, у меня к вам большая просьба написать как реализовать Ваши предложения.
Что должно быть, с вашей точки зрения, более менее понятно.
Теперь хотелось бы конкретные механизмы по их реализации.
-Частично я об этом уже писал - изменить подход в номинациях (см. выше).
-Далее - выработать критерии для каждой номинации. Ну, т.е. абзац текста, на что судьи обращают внимание в данной номинации. (По ходу жизни фестиваля пусть этот абзац тоже живет). Пусть этот абзац напишет человек, в этом разбирающийся, остальные дополнят и согласятся.
-При раздаче мест (финалистов) я бы предложил не складывать баллы отдельных судей, а чтобы те обсуждали работы и приходили к единому мнению (это связано с тем, что действительно мы все любители и совместная экспертиза может быть объективнее и глубже, чем усредненная индивидуальная. А если еще эти обсуждения записывать и передавать авторам, они ноги целовать будут за такую обратную связь).
-Обновлять состав жюри почаще
-Не ограничивать себя в номинациях, расширить их качественно (т.е. не строить их по одному основанию). Т.е., например, наличие номинации за лучшую операторскую работу не отменяет номинацию "самый смешной фильм" (который может быть никаким с точки зрения монтажа).
Уверен, посетители этого форума смогут меня поправить/дополнить.
Я понял, что так и не написал в явном виде перечень "технических", т.е. относительно объективных номинаций, которые можно было бы ввести:
1) Режиссура - логика повествования, подбор и непротиворечивость сцен - раскрытие темы с помощью содержания фильма.
2) Монтаж - качество стыковки кадров, внутрисценический монтаж (разнообразие) + сюда бы добавил звук, не выделяя в отдельную номинацию
3) Операторская работа - качество раскрытие содержания, внутрикадровый монтаж, разнообразие, работа с композицей, светом и т.п.
Ну а субъективные номинации можно любые придумать: "общее впечатление", "самый трогательный", "полный треш" (антиприз), "самый молодой автор" и т.п.
-
СГ, в жюри теже любители - без соответствующего образования, не все из них могут дать техническую оценку
СГ, дай сцылок на свои работы, хочется пазырить :)))
-
Хочу сказать следующую вещь… фестиваль ТУРИСТСКОГО кино имеет свою специфику – на него, как правило приходят туристы и лица сочувствующие <<rus>> Если бы это был фестиваль ШАХТЕРСКОГО кино, то на него пришли бы исключительно шахтеры и все, кто в этой землеройной теме <<skull>> Но, согласитесь можно сделать фильмы и на тему туризма и на тему отбойного молотка, которые будут интересны не только этим двум группам людей. Для этого надо немного – зацепить зрителя, не только хорошей операторской работой, но и придумать фишку, с помощью которой набор видеокадров превратится в фильм. Фишка называется сюжет. Это относится ко всем номинациям – видовые, походные-спортивные, клипы, миксты… В любом фильме должна быть интрига, в хорошем смысле этого слова <rtfm> Даже в видовом фильме она все одно должна быть, если автор хочет чтоб зрителю понравилось. Время, когда на зрителя было достаточно было пустить с экрана едущий на камеру паровоз и он твой, прошло. Народ избалован телеящиком, 3D- примочками, кадрами снятыми из космоса и т.д. Захватить его просто изображением, пусть и невероятно красивым, и необычным - не удастся.
А поскольку задача фестиваля туристского кино - это популяризация этого вида отдыха (спорта), то задача автора пробудить в человеке, еще не погрязшем в этом деле, желание попробовать себя верхом на горе, на кате, каяке, под землей, под водой… А побудить, это значит почувствовать эмоции… если на протяжении всего просмотра ты ни разу не задержал дыхание и затем не выдохнул облегченно, не улыбнулся, не рассмеялся, не взгрустнул, не напрягся, а после просмотра не задумался – это не кино ))) А если все остальные зрители, все это прочувствовали, а ты нет – это не твое кино, тебе к шахтерам <<skull>> Против шахтеров ничего не имею, у меня друг шахтер, если что.. ;D Нет фильмов, которые нравятся всем, но каждый фильм найдет своего зрителя. Я бы на турфестах упростил судейство, оставив на этапе отбора фильмов-призеров главной оценку «общее впечатление», не вдаваясь особо в дебри, как этого автор добился (сюжетом, операторской работой, монтажом, текстом, музыкальным сопровождением и т.д.), а вот уже тройку лидеров можно и пощипать по всем критериям, чтобы история про Муму не затмила восхождение на вершину, только потому что про Муму - все зрители рыдали, а про восхождение - просто напрягались сидя в креслах )))
-
И после обсуждения "кухни" я бы хотел добавить свои пожелания по самому событию в зале. Мнение сугубо субъективное.
Мне бы больше понравилось, если сперва объявляли место, затем показывали фильм, затем давали краткую аннотацию от жюри, (почему работа была отмечена) и после этого вручали приз.
Остаток времени забивать фильмами не призерами из разряда "чуть-чуть не хватило".
Я понимаю, что так зритель посмотрит меньше фильмов, зато движняка больше будет и зритель меньше устанет. Ну и при таком формате общую длительность мероприятия можно слегка увеличить, т.к. засчет разнообразия зритель устает меньше.
Все работы заливать на youtube канал фестиваля (сделать условием феста), если авторы не хотят, можно делать т.н. скрытые ссылки, которые публиковать только на сайте феста. (Т.е. через youtube они находится не будут).
Еще можно было бы сделать сувенирку, которую народ покупал бы. Если хорошо посчитать, то это дело будет прибыльным.
Подытоживая, хочется больше движняка в зале, не только фильмы.
-
Спасибо, Добрый дядя! +1
-
СГ, дай сцылок на свои работы, хочется пазырить :)))
Мой канал на youtube называется condorSG. Работы выложены не всегда в хронологическом порядке.
-
Хочу сказать следующую вещь… фестиваль ТУРИСТСКОГО кино имеет свою специфику – на него, как правило приходят туристы и лица сочувствующие <<rus>> Если бы это был фестиваль ШАХТЕРСКОГО кино, то на него пришли бы исключительно шахтеры и все, кто в этой землеройной теме <<skull>> Но, согласитесь можно сделать фильмы и на тему туризма и на тему отбойного молотка, которые будут интересны не только этим двум группам людей. Для этого надо немного – зацепить зрителя, не только хорошей операторской работой, но и придумать фишку, с помощью которой набор видеокадров превратится в фильм. Фишка называется сюжет. Это относится ко всем номинациям – видовые, походные-спортивные, клипы, миксты… В любом фильме должна быть интрига, в хорошем смысле этого слова <rtfm> Даже в видовом фильме она все одно должна быть, если автор хочет чтоб зрителю понравилось. Время, когда на зрителя было достаточно было пустить с экрана едущий на камеру паровоз и он твой, прошло. Народ избалован телеящиком, 3D- примочками, кадрами снятыми из космоса и т.д. Захватить его просто изображением, пусть и невероятно красивым, и необычным - не удастся.
А поскольку задача фестиваля туристского кино - это популяризация этого вида отдыха (спорта), то задача автора пробудить в человеке, еще не погрязшем в этом деле, желание попробовать себя верхом на горе, на кате, каяке, под землей, под водой… А побудить, это значит почувствовать эмоции… если на протяжении всего просмотра ты ни разу не задержал дыхание и затем не выдохнул облегченно, не улыбнулся, не рассмеялся, не взгрустнул, не напрягся, а после просмотра не задумался – это не кино ))) А если все остальные зрители, все это прочувствовали, а ты нет – это не твое кино, тебе к шахтерам <<skull>> Против шахтеров ничего не имею, у меня друг шахтер, если что.. ;D Нет фильмов, которые нравятся всем, но каждый фильм найдет своего зрителя. Я бы на турфестах упростил судейство, оставив на этапе отбора фильмов-призеров главной оценку «общее впечатление», не вдаваясь особо в дебри, как этого автор добился (сюжетом, операторской работой, монтажом, текстом, музыкальным сопровождением и т.д.), а вот уже тройку лидеров можно и пощипать по всем критериям, чтобы история про Муму не затмила восхождение на вершину, только потому что про Муму - все зрители рыдали, а про восхождение - просто напрягались сидя в креслах )))
То, что Вы описали, как раз по состоянию на сегодня является ведущим принципом фестиваля, возведенным в абсолют. Я с этим подходом поспорил в своем первом посте в этом обсуждении. Если интересно, почитайте.
-
Мне бы больше понравилось, если сперва объявляли место, затем показывали фильм, затем давали краткую аннотацию от жюри, (почему работа была отмечена) и после этого вручали приз.
Остаток времени забивать фильмами не призерами из разряда "чуть-чуть не хватило".
Я понимаю, что так зритель посмотрит меньше фильмов, зато движняка больше будет и зритель меньше устанет. Ну и при таком формате общую длительность мероприятия можно слегка увеличить, т.к. засчет разнообразия зритель устает меньше.
Все работы заливать на youtube канал фестиваля (сделать условием феста), если авторы не хотят, можно делать т.н. скрытые ссылки, которые публиковать только на сайте феста. (Т.е. через youtube они находится не будут).
Еще можно было бы сделать сувенирку, которую народ покупал бы. Если хорошо посчитать, то это дело будет прибыльным.
Подытоживая, хочется больше движняка в зале, не только фильмы.
Спасибо за предложения. Мы ни раз задумывались над этим. Подобным типом устроен фест Золотой компас в Москве. Я пару раз там был - адова мука сидеть 6-7 часов, даже если там есть выступления между каждым фильмом, бардовские песни танцы на сцене.
Увеличивать общее время нельзя. А если делать движуху между фильмами, то процент показанных фильмов уменьшится еще на 25 %
Делать условием фестиваля заливку на ютуб считаю неправильным.
Насчет сувенирки: Рязань - не Москва. Сувенирка - это убыточная затея.
-
Хочу сказать следующую вещь… фестиваль ТУРИСТСКОГО кино имеет свою специфику – на него, как правило приходят туристы и лица сочувствующие <<rus>> Если бы это был фестиваль ШАХТЕРСКОГО кино, то на него пришли бы исключительно шахтеры и все, кто в этой землеройной теме <<skull>> Но, согласитесь можно сделать фильмы и на тему туризма и на тему отбойного молотка, которые будут интересны не только этим двум группам людей.
С шахтерами как раз проще всего: фильм начинается с того, что шахтеры роют недра и попадают в пещеру, а там спелеологи! (кино снимают). И уж как они поладят дальше - интрига!..
-
Остаток времени забивать фильмами не призерами из разряда "чуть-чуть не хватило".
Я понимаю, что так зритель посмотрит меньше фильмов, зато движняка больше будет и зритель меньше устанет. Ну и при таком формате общую длительность мероприятия можно слегка увеличить, т.к. засчет разнообразия зритель устает меньше.
адова мука сидеть 6-7 часов, даже если там есть выступления между каждым фильмом, бардовские песни танцы на сцене.
Увеличивать общее время нельзя. А если делать движуху между фильмами, то процент показанных фильмов уменьшится еще на 25 %
А я думаю, что надо ограничить количество фильмов от одного автора, принимаемых на конкурс. Т.е. другими словами, первый отборочный тур производит сам автор вместо того, чтобы заставлять жюри отсматривать все, что он намонтировал за сезон.
-
Мне бы больше понравилось, если сперва объявляли место, затем показывали фильм, затем давали краткую аннотацию от жюри, (почему работа была отмечена) и после этого вручали приз.
Остаток времени забивать фильмами не призерами из разряда "чуть-чуть не хватило".
Если обьявлять сразу кто какое место занял -теряется интрига конкурса. Кто-то может вообще не обратить внимание на интересный фильм, не удостоенный высоким местом, а так каждую работу показанную в зале начинаешь смотреть с интересом. Тут же и выбор зрительских симпатий может смазаться. Могут проголосовать от противного - он всё равно первый каждый год, давай отдадим свой голос другому.
Я тоже за движуху в зале и за общение на фестивале. Надо об этом ещё подумать, но очевидная проблема возникающая, как правильно заметил БГ - увеличение времени фестиваля. Тут сразу появляется много новых больших проблем. Время работы данного зала жёстко регламентировано. Т.е. либо меньше работ показать. Либо искать новый зал.
-
Тут сразу появляется много новых больших проблем. Время работы данного зала жёстко регламентировано. Т.е. либо меньше работ показать. Либо искать новый зал.
Даже не в зале дело... Общее время. Чем больше оно тем меньше зрителей досидит до конца. Не каждый готов притаскивать с собой бутеры и чай и целенаправленно сидеть до конца показа. Дети устают. Пожилым зрителям тоже сидеть долго неудобно. Буфет какой ты сам видел - чай 30 руб, сникерс 50 - вот и вся еда. Это лучший зал в Рязани. Остальные не лучше.
-
А еще бы хорошо проводить в субботу, а не в воскресенье. И не с 12часов а пораньше
-
Кстати, у нас в городе, когда мы планировали провести мероприятие во дворце молодежи, в котором нет буфета, нам предложили пригласить специальную фирму, занимающуюся "буфетами на вывоз". И обещали не только сникерсы и чай ;)) Так оно веселее.
-
А еще бы хорошо проводить в субботу, а не в воскресенье. И не с 12часов а пораньше
И из других городов никто не успеет добраться :)
-
Фишка называется сюжет. Это относится ко всем номинациям – видовые, походные-спортивные, клипы, миксты… В любом фильме должна быть интрига, в хорошем смысле этого слова
Фишкой мы назвали - фабула, потому что повествовательный сюжет - это тоже сюжет
-
Я понял, что так и не написал в явном виде перечень "технических", т.е. относительно объективных номинаций, которые можно было бы ввести:
1) Режиссура - логика повествования, подбор и непротиворечивость сцен - раскрытие темы с помощью содержания фильма.
2) Монтаж - качество стыковки кадров, внутрисценический монтаж (разнообразие) + сюда бы добавил звук, не выделяя в отдельную номинацию
3) Операторская работа - качество раскрытие содержания, внутрикадровый монтаж, разнообразие, работа с композицей, светом и т.п.
Ну а субъективные номинации можно любые придумать: "общее впечатление", "самый трогательный", "полный треш" (антиприз), "самый молодой автор" и т.п.
Так 1-2-3 и судится возьми и отсортируй по этим критериям. Это кстати обсуждалось на прошлых фестивалях. Но в призах мы ограничены.
Еще по по поводу оценок, если не понятно, это пяти бальная система как в школе, знак плюс это вторая цифра в числе: 4+ - 45, 4 - 40 и т.п. Ну а что такое 2,3,4,5 все занют
-
Давайте просто посмотрим для кого продится этот фестиваль:
-для туристов всея Руси и премыкающим к ней???
-для зрителей, которые пришли посмотреть 4 часовой показ???
-для жюри и организаторов фестиваля???
-для аффторов непревзойденных киношедевров??
1.Большинство туристов даже не знают о проведении данного феста.
2.Количество зрителей тоже обещает желать лучшего. Хотя на первых фестивалях Арго зал ломился от зрителей. Значит надо задуматься организаторам, почему народ потерял интерес к данному действу. Ведь 100 зрителей даже на такой маленький городок как Рязань - согласитесь маловато.
3. По поводу жюри и организаторов: с учетом того, что все это проводится на честном этузазизме, ни членам жюри, ни организаторам это ни каких диведентов, кроме гемороя и ,может быть, внутреннего удовлетворения не приносит. Собрать, разобрать, скомпановать, записать, организовать, найти спонсоров, да и в конце концов просто просмотреть 18 часов разнокалиберного видеоряда (не всегда высокохудожественного) согласитесь достаточно трудоёмкий процесс.
4.Вот и получается, что основновное направление фестиваля - это вы ДОРОГИЕ АФФФТОРЫ. Все для Вас. Что бы ВЫ могли показать себя, посмотреть на других, сравнить своё гениальное творчество с менее иболи более гениальными творениями собратьев по перу, поделиться идеями и услышать что-то новое. Любительское кино, оно на то и любительское, что совершенствоваться можно бесконечно. Согласен, критерии оценки, можно поменять, да и жюри тоже. но ведь значительно интереснее попытаться разобраться, почему твой фильм больше понравился или меньше, и где ты накосячил, а где смог поразить зрителя. Почему точно такие фильмы Бастрона, на прошлых фестах были в лидерах, а в этом году не попали - может быть потому что они "точно такие же". Почему идея "Рюкзачной работы" понятна только после дополнительных коментариев, почему голос за кадром "бу-бу-му-му" воспринимается с трудом, почему съемки ввех ногами и постоянное мелькание в кадре плохо смотрятся. И таких почему очень много. и в общем то задача фестиваля это превращение хоум-видео в ХОРОШЕЕ ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ КИНО. Счем, я считаю, фестиваль справляется. А хорошее кино оно хорошим и остается.
P.S.До сих пор с удовольствием пересматриваю "Адреналин"
-
Оценочные критерии тоже можно поменять: например из оценок убирать самую высокую и самую низкую (целиком по судьям), высчитывать место для кажндого судьи, и по сумме (самый меньший бал - самое высокое место) выбирать победителя. - Это позволит слегка убрать субъективность оценки и статистически более точно.
-
P.S.До сих пор с удовольствием пересматриваю "Адреналин"
Ссылку можно?
-
К сожалению у меня только на кассете.
-
Еще предложения: на сайте открыть колонку - "Рецензии" и дать возможность каждому высказаться по показанному материалу, не только судьям но и участникам и зрителям, сделать интернет голосование по фильмам записанным на дисках "Арго"( и в следующий раз думаю стоит дать возможность зрителям приобретать не только дайджест "самых интересных фильмов", но и полный видеоряд представленный на фестиваль).
-
Еще предложения: на сайте открыть колонку - "Рецензии" и дать возможность каждому высказаться по показанному материалу, не только судьям но и участникам и зрителям, сделать интернет голосование по фильмам записанным на дисках "Арго"( и в следующий раз думаю стоит дать возможность зрителям приобретать не только дайджест "самых интересных фильмов", но и полный видеоряд представленный на фестиваль).
Возьмешься организовать все это? Лично :) (получить согласие от всех авторов - обязательно)
-
Я понял, что так и не написал в явном виде перечень "технических", т.е. относительно объективных номинаций, которые можно было бы ввести:
1) Режиссура - логика повествования, подбор и непротиворечивость сцен - раскрытие темы с помощью содержания фильма.
2) Монтаж - качество стыковки кадров, внутрисценический монтаж (разнообразие) + сюда бы добавил звук, не выделяя в отдельную номинацию
3) Операторская работа - качество раскрытие содержания, внутрикадровый монтаж, разнообразие, работа с композицей, светом и т.п.
Ну а субъективные номинации можно любые придумать: "общее впечатление", "самый трогательный", "полный треш" (антиприз), "самый молодой автор" и т.п.
Так 1-2-3 и судится возьми и отсортируй по этим критериям. Это кстати обсуждалось на прошлых фестивалях. Но в призах мы ограничены.
Еще по по поводу оценок, если не понятно, это пяти бальная система как в школе, знак плюс это вторая цифра в числе: 4+ - 45, 4 - 40 и т.п. Ну а что такое 2,3,4,5 все занют
Собственно, с этого всё и началось, что, увы, не по ним. (см. начиная с 4 страницы) (И как тогда в 1-2-3 попадают?). Насчет призов - интересно, кто ради дорогих призов работы засылает? Т.е. приз может быть чисто символическим и дешевым - медаль, значок, магнит на холодильник, футболка. Себестоимостью не более 150 руб.
-
Возьмешься организовать все это? Лично :) (получить согласие от всех авторов - обязательно)
Да не проблема,можно присылайть рецензии в личку, быду сортировать и выкладывать. А по поводу согласия от авторов - это разрешение на рецензии по своим фильмам или разрешение на рецензии на чужие фильмы???А если часть авторов согласна , а часть против??? - не рецензировать??
-
От каждого автора нужно согласие на то что его присланный фильм на Арго будут обсуждать, рицензировать , хвалить, ругать, в форуме открыто.
Из моей практики - ни каждый этого хочет. Более того, когда я своему другу высказал несколько замечаний по его фильму он вообще отказался на Арго свой фильм выставлять.
-
Ну значит кто против, на них рецензии не выкладывать(хотя доля продуктивной критики для большинства афффторов была бы полезна). Олег, брось мне в личку пожалуйста е-мейлы авторов, если есть конечно. Ну а интернет голосование я думаю модератры сайта смогут и без меня сделать :P.
-
От каждого автора нужно согласие на то что его присланный фильм на Арго будут обсуждать, рицензировать , хвалить, ругать, в форуме открыто.
Из моей практики - ни каждый этого хочет.
Согласен с тобой.
На сайтах фотографов есть отдельные ветки, где автор САМ выкладывает фото, которое будут критиковать.
Автор сам понимает, что его любимую работу могут разнести в пух и прах, но при этом возможно (что врятли) он получит ценные советы, что исправить.
-
Ну а интернет голосование я думаю модератры сайта смогут и без меня сделать :P.
Саш, интернет голосование можно сделать на форуме легко. Это ДОСТУПНО каждому пользователю. Жми кнопку "добавить опрос". И вуаля!
Из практики в таком интернет опросе примут участие ну максимум 10-20 человек кто "тусит" на форуме, у нас в зале и то больше народу было:) Поэтому, тратить на это время, не хочу.
-
Александр Петрович, где мне взять такие очки как у вас? ;)
Я попросил одного из участников данного форума, дать рецензию на мою работу. Если автор рецензии не против я готов выложить ее. Рецензия очень крута и полезная <rtfm>
-
Никитос, где купить очки ты думаю знаешь. А такими как у Александра Петровича мы тебе их сделаем на раз - приходи ! гыыыыыы
-
А вот тоже интересный момент, первое место в номинации слайд-фильм, автор фоток - Борис Гусев.
Я когда в зале смотрел и не заметил, только потом при повторном просмотре. Как то нехорошо что ли участвовать в фестивале организованном самим собой? :-\
-
А вот тоже интересный момент, первое место в номинации слайд-фильм, автор фоток - Борис Гусев.
Я когда в зале смотрел и не заметил, только потом при повторном просмотре. Как то нехорошо что ли участвовать в фестивале организованном самим собой? :-\
Мож мне вообще бросить снимать и товарищам заодно тоже запретить? ;D
Уважаемый Faier, расслабьтесь. Снимайте, делайте фильмы и показывайте народу. Не надо думать о людях плохо априоре и всюду искать подвох или выгоду. Стыдно.
п.с. В этот раз сглупил, не стал показывать свою "Норвегия". А зря. Народ спрашивал - где фильм про Норвегию ?.. Надо будет обязательно в следующем году использовать "служебное положение" на полную катушку. ;D
-
Это дело сугубо индивидуальное. Я свои работы после одного из таких вот выступлений теперь ВСЕГДА ставлю в Риге вне конкурса. Просто боюсь в след.раз не сдержаться и устроить мордобой :D Ибо, мало того, что это полный бред, так ещё идёт прямым текстом намёк на нечесность и присуждение себе любимому каких-то призов (и не просто, а дико ценных!) Для меня это оскорбительно.
Я вот предлагаю предыдущему оратору объяснить, как по его мнению возможно добиться от 10 авторов из разных городов и даже стран такой вот замечательной махинации. Объясни нам пожалуйста Faier. Только постарайся кроми БГ не оскорбить ещё и судей до кучи.
Интересно будет услышать эту версию. Я весь в нетерпении :)
-
Это дело сугубо индивидуальное. Я свои работы после одного из таких вот выступлений теперь ВСЕГДА ставлю в Риге вне конкурса. Просто боюсь в след.раз не сдержаться и устроить мордобой :D Ибо, мало того, что это полный бред, так ещё идёт прямым текстом намёк на нечесность и присуждение себе любимому каких-то призов (и не просто, а дико ценных!) Для меня это оскорбительно.
Я вот предлагаю предыдущему оратору объяснить, как по его мнению возможно добиться от 10 авторов из разных городов и даже стран такой вот замечательной махинации. Объясни нам пожалуйста Faier. Только постарайся кроми БГ не оскорбить ещё и судей до кучи.
Интересно будет услышать эту версию. Я весь в нетерпении :)
Дык, это не моя "видеоработа" :) Мне что-ж Зудину запрещать участвовать в фестивале? Бред.
_________________
Каждый год назревает у меня одна мыслишка... Закончить "демократию" на Арго. Сделать как в Риге, у тебя.. Самим отобрать фильмы. Лучшее за год, так сказать. Куча проблем снимется: судейство, кривотолки, организационные хлопоты.. Зритель придет - получит удовольствие, а у организаторов головной боли в 10 раз будет меньше. Можно и призы вручить "монопольно", либо" гамбурский счет"
-
2 SG:
Это всё уже давно проходили. Суть в том, какое слово главное в словосочетании "Туристическое кино". АРГО считает, что "Туристическое", Ты считаешь, что "Кино".
Не реально в походе снимать по сценарию. И актёры почему-то не ходят в походы (вместе с гримёрами, осветителями, костюмерами и прочими декораторами).
Туда ходят люди, в большинстве своём не посещавшие курсов ВГИК. И конечно Станиславский гогочет и кричит: не верю!
Ну так он и не турист ни разу. А мы - не киношники.
И хорошо, если кому-то в голову пришла идея (лучше до похода), и он её хоть как-то сумел подложить под никакой видеоряд. И какое нахрен операторское мастерство у девчёнок, карабкающихся по стенке с ободранными в кровь руками? Да я за одну её шуточку по поводу маникюра/макияжа дам больше оценку, чем за идельно снятый науч.популярный фильм об Альпах или там какой-нибудь репортаж с соревнований (когда ползают одни, а оператор сидит с термосом и со штатива снимает правильные кадры). Потому что "Туристический". И никакие ВГИКИ и Станиславские меня не переубедят. Нехай сначала этот самый Станиславский залезет на стенку или там в пещеру или с водопада какого съедет - а мы посмотрим :-).
ИМНО не стоит превращать Фестиваль туристического кино в лабораторку студентов киновуза.
Но я, собственно, и не настаиваю - это моё сугубо личное (неправильное) мнение.
А в остальном - да, нам всем надо учиться писать сценарии, делать всякие там раскадровки, снимать, монтировать, подбирать музыку, читать теорию про свет, цвет, звук, (а скоро и про запах тоже :-), ибо невежественны и криворуки. И не можем 2-х слов выразить этим самым пресловутым киноязыком.
Аминь ;)
-
Солидарен с Борисом
-
2 SG:
Это всё уже давно проходили. Суть в том, какое слово главное в словосочетании "Туристическое кино". АРГО считает, что "Туристическое", Ты считаешь, что "Кино".
Не реально в походе снимать по сценарию. И актёры почему-то не ходят в походы (вместе с гримёрами, осветителями, костюмерами и прочими декораторами).
Туда ходят люди, в большинстве своём не посещавшие курсов ВГИК. И конечно Станиславский гогочет и кричит: не верю!
Ну так он и не турист ни разу. А мы - не киношники.
И хорошо, если кому-то в голову пришла идея (лучше до похода), и он её хоть как-то сумел подложить под никакой видеоряд. И какое нахрен операторское мастерство у девчёнок, карабкающихся по стенке с ободранными в кровь руками? Да я за одну её шуточку по поводу маникюра/макияжа дам больше оценку, чем за идельно снятый науч.популярный фильм об Альпах или там какой-нибудь репортаж с соревнований (когда ползают одни, а оператор сидит с термосом и со штатива снимает правильные кадры). Потому что "Туристический". И никакие ВГИКИ и Станиславские меня не переубедят. Нехай сначала этот самый Станиславский залезет на стенку или там в пещеру или с водопада какого съедет - а мы посмотрим :-).
ИМНО не стоит превращать Фестиваль туристического кино в лабораторку студентов киновуза.
Но я, собственно, и не настаиваю - это моё сугубо личное (неправильное) мнение.
А в остальном - да, нам всем надо учиться писать сценарии, делать всякие там раскадровки, снимать, монтировать, подбирать музыку, читать теорию про свет, цвет, звук, (а скоро и про запах тоже :-), ибо невежественны и криворуки. И не можем 2-х слов выразить этим самым пресловутым киноязыком.
Аминь ;)
Я не против такого подхода. Просто тогда его надо объявить открыто и не ставить фильмам, которые просто понравились, высокие технические оценки там, где это не соответствует действительности (т.е. справедливости). Да и не нужны они тогда вовсе.
Я нигде не говорил, что туристское видео должно быть игровым, поэтому актеры, сценарии и Станиславский тут не нужны, здесь мы солидарны. Насчет девчонок и шуток - у фильма классное содержание, зритель любит фильм за содержание в первую очередь. Но на третьем таком же фильме высокие оценки кончатся, приестся. В этом беда туркино. Плохое владение инструментом, ввиду этого некоторая однобокость в подаче материала.
Мое мнение таково: Недавно обсуждал эту тему с приятелями-туристами, рассказывал про фестиваль и про свою точку зрения. Они мне сказали: "Всё правильно, ведь туристское видео - унылое г... . И если это как-нибудь не вывернуть, смотреть его невозможно". Лично мне такие оценки кажутся несправедливыми. Вернее, к сожалению, они справедливы в отношении многих авторов, но связано это в первую очередь с тем, что люди скучно снимают, скучно режиссируют, скучное содержание. Т.е. как раз не стремятся стать профи. И, например, "Магия белого" - классный пример того, как здорово можно сделать фильм без всяких посторонних идей. И мне кажется, что хорошо и правильно, когда фестиваль подталкивает людей приближаться к профессиональному уровню. От этого все только выигрывают. И авторы становятся творцами, а не видеорегистраторами ) А противоречий между словами "кино" и "туристический" я, в общем-то не вижу, они про разное.
P.S. Я еще бегать люблю и мне пришла в голову аналогия с бегом: можно сколько угодно считать себя любителем и бегать как заблагорассудится, но если захочется реального результата, придется поучиться и начать тренироваться по фен-шую, беря пример с профи. Поскольку как ни крути, это оптимально.
-
Я не против такого подхода. Просто тогда его надо объявить открыто и не ставить фильмам, которые просто понравились, высокие технические оценки там, где это не соответствует действительности (т.е. справедливости). Да и не нужны они тогда вовсе.
Я нигде не говорил, что туристское видео должно быть игровым, поэтому актеры, сценарии и Станиславский тут не нужны, здесь мы солидарны. Насчет девчонок и шуток - у фильма классное содержание, зритель любит фильм за содержание в первую очередь. Но на третьем таком же фильме высокие оценки кончатся, приестся. В этом беда туркино. Плохое владение инструментом, ввиду этого некоторая однобокость в подаче материала.
Мое мнение таково: Недавно обсуждал эту тему с приятелями-туристами, рассказывал про фестиваль и про свою точку зрения. Они мне сказали: "Всё правильно, ведь туристское видео - унылое г... . И если это как-нибудь не вывернуть, смотреть его невозможно". Лично мне такие оценки кажутся несправедливыми. Вернее, к сожалению, они справедливы в отношении многих авторов, но связано это в первую очередь с тем, что люди скучно снимают, скучно режиссируют, скучное содержание. Т.е. как раз не стремятся стать профи. И, например, "Магия белого" - классный пример того, как здорово можно сделать фильм без всяких посторонних идей. И мне кажется, что хорошо и правильно, когда фестиваль подталкивает людей приближаться к профессиональному уровню. От этого все только выигрывают. И авторы становятся творцами, а не видеорегистраторами ) А противоречий между словами "кино" и "туристический" я, в общем-то не вижу, они про разное.
Сергей, здесь никто ничего не скрывает. И подход к приоритетам один и тот же из года в год. Возможно, непрофессиональному жюри сложно оценивать фильмы по профессиональным критериям. Но итоговый результат, все равно получается адекватный, на мой взгляд, благодаря большому составу жюри. Я уже говорил выше, что я бы оставил одну оценку из серии "общее впечатление"... Но есть люди (и из числа организаторов и из числа участников) которые настаивают на многокритерной оценке работ. Поэтому пока так.
-
Сергей, здесь никто ничего не скрывает. И подход к приоритетам один и тот же из года в год. Возможно, непрофессиональному жюри сложно оценивать фильмы по профессиональным критериям. Но итоговый результат, все равно получается адекватный, на мой взгляд, благодаря большому составу жюри. Я уже говорил выше, что я бы оставил одну оценку из серии "общее впечатление"... Но есть люди (и из числа организаторов и из числа участников) которые настаивают на многокритерной оценке работ. Поэтому пока так.
Борис, да понятно, что не скрываете. Но и прямо в положении об этом не говорите. Поэтому у меня, как у нового человека, появились вопросы. А знай я об этом всём раньше, наверняка не затеял бы этой всей переписки с часами, проведенными за компьютером. (Теперь знаю и в следующем году уж точно не затею :).
-
Например, я считаю, что съемки на Асане заслуживают высочайшей оценки, потому что они проводились в суперэкстремальных условиях. И получилось заснять ЭМОЦИИ. Я поэтому поставил 45 баллов. А Профи скажет - фигня, камера трясется, горизонт уехал и проч.
Вот в чем различие приоритетов..
-
Например, я считаю, что съемки на Асане заслуживают высочайшей оценки, потому что они проводились в суперэкстремальных условиях. Я поэтому поставил 45 баллов. А Профи скажет - фигня, камера трясется, горизонт уехал и проч.
Вот в чем различие приоритетов..
Не, тут подмена понятий. Суперэкстремальные условия здесь = содержание (собственно, это и было самым главным в фильме, имхо) Если я себе пакет на голову целофановый надену и когда мне совсем поплохеет, начну снимать, это тоже будут суперэкстремальные условия. Но вряд ли кому придет в голову за это высокие оценки ставить. Операторская работа - это операторская работа. И условия тут ни причем.
-
Не подмена понятий, а адаптация понятий к туристскому видео :). Возможно "с мешком на голове" можно взять приз за съемку где-нибудь на Кинотавре...
Я останусь при своем мнении, что заставить себя снимать, вися на стенке - это большая заслуга оператора. И это надо отметить.
-
Просто тогда его надо объявить открыто и не ставить фильмам, которые просто понравились, высокие технические оценки там, где это не соответствует действительности (т.е. справедливости). Да и не нужны они тогда вовсе.
Ну ты нарисовал картину - маслом ::)... Оценки - по твоему не нужны. Члены жюри не нужны - зачем они... , ведь они не справедливые оценки ставят, т.е. не соответствует действительности. ;D
Призы тоже, судя по твоим предыдущим вопросам - не нужны. Ну максимум значёк или медаль из бумаги - вот мол, - лауреат. Фильмов показать поменьше - побольше движухи (ну там на сцену, вот автор.. наградить, пару слов, -как родился фильм? и всё такое...). На экране успеют показаться за редким исключением - фильмы метров - у них же каждый год фильмы. Рязанские фильмы показывать не будем - эт ж свои... организатор или монтировал или снимал или консультировал или друг или с одного турклуба, или ваще дочь спонсора... в общем - ясна. Классный фестиваль. А чё... мне нравится. ;D И ваще у меня сообщение №777
-
Ну ты нарисовал картину - маслом ::)... Оценки - по твоему не нужны. Члены жюри не нужны - зачем они... , ведь они не справедливые оценки ставят, т.е. не соответствует действительности. ;D
Призы тоже, судя по твоим предыдущим вопросам - не нужны. Ну максимум значёк или медаль из бумаги - вот мол, - лауреат. Фильмов показать поменьше - побольше движухи (ну там на сцену, вот автор.. наградить, пару слов, -как родился фильм? и всё такое...). На экране успеют показаться за редким исключением - фильмы метров - у них же каждый год фильмы. Рязанские фильмы показывать не будем - эт ж свои... организатор или монтировал или снимал или консультировал или друг или с одного турклуба, или ваще дочь спонсора... в общем - ясна. Классный фестиваль. А чё... мне нравится. ;D
Ну да, если выдернуть из контекста, где я на конкретные реплики отвечал, можно и так завернуть, а можно и похлеще! <<rus>>
-
Не ссортесь :). Сергей во многом прав, что надо стремиться к совершенству в видеосъемке. И фестиваль должен к этому поддталкивать. С этим никто не спорит.
Но в тоже время туркино должно "торкать", а какими методами этого добиться - полно возможностей. Кто-то берет идеей, кто-то качественным классическим подходом, ктот-то драйвом, а кто-то просто душевностью. Бардами :)
-
Меня в любительском, туристском кино всегда привлекали прежде всего его документальность и искренность.
Что бы, как бы, чем бы, где бы ни было снято - это всегда (как правило) стремление конкретного человека-автора поделиться с другими людьми своими мыслями, впечатлениями от увиденного, испытанного, пережитого там, куда очень немногим доводится попасть. Аудитория при этом, как правило, подразумевается "своя". То есть это кино "для своих"...
И, когда я еду на фестиваль в Рязань или просто смотрю какой-нибудь DVD-сборник туристких фильмов, я всегда готов морально к тому, что это непрофессиональное кино. Оно просто - другое, не для всех...
И я абсолютно не заостряю внимание на технических огрехах съемки или монтажа, а получаю удовольствие, если на экране происходит нечто, цепляющее какие-то другие мои струнки, что-то созвучное и пережитое когда-то самим...
Конечно, здорово (и я в тайне всегда надеюсь на это) увидеть хорошо снятый, добротно смонтированный, технически безупречно сделанный фильм... С идеей, драматургией "до мурашек", простыми, но мудрыми истинами за кадром... Но это уже как Подарок...
Я даже не представляю, насколько сложно судить творчество... да еще пытаясь применить к его оценке язык цифр (баллов)...
Даже, если бы в жюри сидели Спиллберг с Феллини, все равно объективности бы не было...
Ну, это так, утопические мыслишки...
У меня вот есть вопрос к организаторам. Мне показалось, что на прошлом фестивале зрителей и прессы в зале было больше, чем в этом году. Так ли это и, если да, то с чем это связано?
-
У меня вот есть вопрос к организаторам. Мне показалось, что на прошлом фестивале зрителей и прессы в зале было больше, чем в этом году. Так ли это и, если да, то с чем это связано?
Зрителей, если и было чуть меньше, то не намного. Сложно сказать, почему... Воскресенье вместо субботы? Рекламу вроде бы ту же самую даем, да и рассчитываем на постоянных зрителей.
Прессы было меньше. Во первых, "Телепутешествия" не приехали (раньше они хорошую массовку создавали , да и призы дарили). Во-вторых, в этом году мы меньше рекламировались на рязанских СМИ, если честно - надоело, т.к. это нетематическая "аудитория". Из "телепузиков" было только Рязанское РЕНтв и Народная киностудия РГРТУ-фильм.
-
Мож мне вообще бросить снимать и товарищам заодно тоже запретить? ;D
Уважаемый Faier, расслабьтесь. Снимайте, делайте фильмы и показывайте народу. Не надо думать о людях плохо априоре и всюду искать подвох или выгоду. Стыдно.
п.с. В этот раз сглупил, не стал показывать свою "Норвегия". А зря. Народ спрашивал - где фильм про Норвегию ?.. Надо будет обязательно в следующем году использовать "служебное положение" на полную катушку. ;D
Я не указываю кажется кому и чего запрещать.
Совершенно не напрягаюсь. И уж тем более искать выгоду? :o Подозреваю что за время потраченное на создание фильма, честным трудом можно заработать намного больше, нежели какой-то приз.
Все выше сказанное, всего лишь моё мнение, вступать в пререкания ни с кем не намерен, ответ на свой вопрос получил.
-
В результате взволнованной дискуссии вырастает огромный вопрос: ЗАЧЕМ ЭТО НАДО и НАДО ЛИ ВАЩЩЕ? И в общем то каждому надо определится для себя. Ходить в походы не просто, снимать в походах совсем не просто, а уж донести своим кино атмосферу похода до зрителей - это запредельно. Можно совсем не снимать в походах или делать фильмы только для своих двух(как на Асане) участников да для отчета -1- . И думаю большинство аффторов не очень то беспокоятся о призах (хотя их получение не неприятно) когда снимают или монтируют ролики(за исключением рекламных фильмов типа "Русская механика"). И если после интересного похода тебе нечего монтировать и нечего показывать, вот тут и возникает какое-то странное чуство не до конца пройденного похода. нельзя второй раз пойти в один и тот же поход, и дубль у нас почти всегда только один. Рассказать словами редко получается красиво. Вот и остается - снимать и делать КИНО. И большое СПАСИБО всем ОПЕРАТОРАМ, за проедоставленные кадры, и всем АФФТОРАМ за то , что они эти кадры до нас донесли. А плохо или хорошо это получилось, это уж на совести самих аффторов. И для себя я точно решил: камера в поход - ДА, съёмки в ущерб моему завтраку в походе - ДА, холодные аккумуляторы ночью в спальнике - ДА, ... ДА, ...ДА, ...ДА. А оценки - пусть жюри и зритель смотрит, не самое это главное. ТУРКИНО - это больше чем просто кино( а может быть это просто другое кино?)!!!
-
Кто-то из предыдущих ораторов (по-моему SG) высказал мнение, что фестиваль нужен в основном авторам (и немножко - зрителям). Я пожалуй, соглашусь. Тур-кино или то кино, которое снимают туристы (чё в результате получается, непонятно как вообще назвать ;)) - это махровый неформат. Обычный человек с улицы его смотреть не будет точно.
И глядя на динамику развития нашего рижского феста, вынужден констатировать, что аудитория в большинстве своём - это друзья авторов, которые пришли посмотреть на работы местных спилбергов и увидеть там знакомые рожи. Они мирятся с засильем зарубежных авторов, но наиболее живо реагируют именно на работы своих друзей, даже если они сняли унылое г@%но, да простят мне мой французский :P.
Но это совершенно не значит, что фест - это мероприятие бесполезное, затеянное авторами для себя самих. Всё-ж таки народ они собирают и люди там тусуются, иногда прямо в зале рождаются идеи совместных походов. Многие видятся друг с другом раз в год - на фестивале. Для народа это повод собраться, пообщаться, чего-то посмотреть, для некоторых - бухнуть (иногда прямо в зале), и затем - продолжить банкет в другом месте. К кино, как искусству это не имеет никакого отношения. И это нормально. Зрителям на фабулу начхать. Им интересно увидеть знакомые рожи (или места) на большом экране.
Такая вот редукция (с).
-
Очень верно кстати сказано, 100% соглашусь с последними двумя постами. К счастью сам ничего не снимаю, но посмотреть воистину приятно. К тому же год от года интереснее и интереснее! :D
-
А мне кажется, что ничего особенного в тур-кино нет. И сам по себе жанр вовсе не скучный и вовсе не какой-то специальный, доступный только ценителям. Это такое же кино, а низкий к нему интерес со стороны широкой аудитории объясняется всего двумя причинами: низким интересом к документальному кино вообще (по сравнению с игровым) и низким качеством работ. И если первая причина от нас, авторов, не зависит, то вторая - в наших руках.
В целом, с учетом роста доступности видеотехнологий, полагаю что за любительским кино будущее. Никуда оно не денется и его количество, а также уровень будут только расти, как это уже наблюдается.
И я могу понять, что во многих работах качество не главное. Но это относится к начинающим, где люди наивны и своей чистотой душевных порывов вызывают умиление. Но продолжающим, ИМХО, стоит думать о качестве, если они не хотят остаться единственными зрителями своих работ. Зритель везде одинаков и повторы не любит. А как не повторяться? Только расти.
-
Это такое же кино, а низкий к нему интерес со стороны широкой аудитории объясняется всего двумя причинами: низким интересом к документальному кино вообще (по сравнению с игровым)....
Ну почему-же, я вот слышал что Дом-2 бьёт все рекорды рейтингов :D
-
Это такое же кино, а низкий к нему интерес со стороны широкой аудитории объясняется всего двумя причинами: низким интересом к документальному кино вообще (по сравнению с игровым)....
Ну почему-же, я вот слышал что Дом-2 бьёт все рекорды рейтингов :D
Боря, сразу 2 ошибки: Дом-2 не документальное и не кино :)) Ой, кажется, многие сейчас подумали, что я смотрю Дом-2!!! :o
-
Да молодцы вы , парни, действие ценно, и тех кто ходит, и тех кто снимает, и тех кто организует. А про посты всякие, то филосовски,- раз сть ветер, значит он должен что-нибудь носить........ :-\
-
Очень жаль что неудалось побывать на фестивале( Почему то я все время ждал что место и время будут опубликованны в положении... А на форуме после того как зарегистрировал свою работу 2 мес назад, ждать устал и все реже заходил что бы проверить не появилось ли. А ведь собирался приехать с друзьями из Москвы. Ну не судьба видимо. Хотел бы посоветовать организаторам делать информационный пост на известных и крупных туристических, велосипедных и тп. сайта и форумах. Например таких как velomania.ru и им подобных. Не сочтите за рекламу. Это не трудно и мне кажется очень эффективно.
Спасибо большое организаторам, жюри и зрителям! Благодарю за диплом и диски! :)
-
А кто не успел приобрести диск АРГО 2011, может сделать это у нас с в офисе № 18 на ул. Соборной, д. 52 (Кинотеатр МП «На Соборной у Camel»). Осталось неск-ко штук, стоимость - 200 ррр. :)
-
Статья про "Арго" в газете "Совет директоров" №4 от 30.01.2012
-
Если честно, я на стороне SG. Попробую пояснить на примере, как происходил процесс создания у меня.
Собираясь в поход сочинил пару сценариев, продумал в голове все кадры, снял их и совсем ненапрягаясь смонтировал "Касатку Петровича" и "Рюкзачью работу" (когда есть сценарий - монтировать одно удовольствие). Но понятное дело, этого мало, основной фильм должен быть не таким, нужно что-то глобальное ("Когда нет времени"). Долгие месяцы выбиралась и покупалась экшн камера GoPro, приучался её закреплять надёжно и направлять "куда надо", в походе крепил по-всякому и к шлемам, и к раме, и к вёслам, и к рюкзакам, просто в руках держал, а всё ради красивого кадра. Потом выяснялось, что половина кадров по-моему мнению непригодна для показа, нещадно вырезалась. Долгие годы до этого мучился со звуком, наконец купил Zoom H1 (до сих пор ненарадуюсь его качеству записи), соорудил помпушку на него, обяснял всем товарищам как его правильно держать, чтоб покачестве было. Основной камерой отснял четыре сотни кадров, всякий раз задумываясь над композицией, где возможно обязательно использовал штатив, снял несколько убыстренных панорам (а это несколько часов работы аккумулятора). Потом несколько месяцев искал подходящую музыку, помимо музыки и речи ещё вставлял незаметные зрителю посторонние шумы, долго монтировал и чистил только звуковую дорожку. Монтаж (Условимся, что фабула у меня никакущая) происходил путём расстановки основных кусков, уделялось внимание логичной смене кадров, по крупности, яркости, массе. Несколько недель потратил освоению плагина MagicBullet для вегаса, долго всё раскрашивал (условимся, что не всем понравилось моё цветовое решение, но оно хотя бы было), рисовал красивые надписи, выбирал шрифты, вставлял 25 кадры :).
Нет, я понимаю, что это мои проблемы, я этого не умел (теперь умею :)) и всего этого может не требовалось, но... чёрт подери, потом неожиданно видеть у себя за операторскую работу, звуковую и монтаж 30 баллов, а у кого-то (не в обиду будет сказано) в том же месте 45-50, хотя при просмотре для себя чётко отметил все эти места, потому что сам много времени этому уделил. Ну серьёзно, если не брать в расчёт сюжет, фабулу и общее впечатление, ведь не высок уровень у очень многих работ?!
-
Если честно, я на стороне SG. Попробую пояснить на примере, как происходил процесс создания у меня.
Собираясь в поход сочинил пару сценариев, продумал в голове все кадры, снял их и совсем ненапрягаясь смонтировал "Касатку Петровича" и "Рюкзачью работу" (когда есть сценарий - монтировать одно удовольствие). Но понятное дело, этого мало, основной фильм должен быть не таким, нужно что-то глобальное ("Когда нет времени"). Долгие месяцы выбиралась и покупалась экшн камера GoPro, приучался её закреплять надёжно и направлять "куда надо", в походе крепил по-всякому и к шлемам, и к раме, и к вёслам, и к рюкзакам, просто в руках держал, а всё ради красивого кадра. Потом выяснялось, что половина кадров по-моему мнению непригодна для показа, нещадно вырезалась. Долгие годы до этого мучился со звуком, наконец купил Zoom H1 (до сих пор ненарадуюсь его качеству записи), соорудил помпушку на него, обяснял всем товарищам как его правильно держать, чтоб покачестве было. Основной камерой отснял четыре сотни кадров, всякий раз задумываясь над композицией, где возможно обязательно использовал штатив, снял несколько убыстренных панорам (а это несколько часов работы аккумулятора). Потом несколько месяцев искал подходящую музыку, помимо музыки и речи ещё вставлял незаметные зрителю посторонние шумы, долго монтировал и чистил только звуковую дорожку. Монтаж (Условимся, что фабула у меня никакущая) происходил путём расстановки основных кусков, уделялось внимание логичной смене кадров, по крупности, яркости, массе. Несколько недель потратил освоению плагина MagicBullet для вегаса, долго всё раскрашивал (условимся, что не всем понравилось моё цветовое решение, но оно хотя бы было), рисовал красивые надписи, выбирал шрифты, вставлял 25 кадры :).
Нет, я понимаю, что это мои проблемы, я этого не умел (теперь умею :)) и всего этого может не требовалось, но... чёрт подери, потом неожиданно видеть у себя за операторскую работу, звуковую и монтаж 30 баллов, а у кого-то (не в обиду будет сказано) в том же месте 45-50, хотя при просмотре для себя чётко отметил все эти места, потому что сам много времени этому уделил. Ну серьёзно, если не брать в расчёт сюжет, фабулу и общее впечатление, ведь не высок уровень у очень многих работ?!
Петр, нельзя рассматривыать отдельно взятые оценки у отдельных судей. Потому что судьи - не профессионалы и часто бывает что оценка , согласен, мягко говоря неадекватна. Для этого-то и приглашается как можно больше судей, что средняя оценка была адекватная. У меня нет времени составлять таблицы по каждому критерию, но к примеру я взял только технические три (оператор, монтаж, звук) для номинации Фильм. Остальные откинул. Получилось следующая пятерка лидеров:
Черемуха
Когда нет времени
Касатка Петровича
Зачем ты ходишь зимой?
Смысл жизни
Ты считаешь это совсем не справедливой расстановкой лидеров? Но только, я еще раз хочу напомнить, что как и в любом другом конкурсе где оценивается искусство, один-два места - люфт вполне нормальный.
Если одних и тех же судей собрать через месяц, то оценки вполне могут изменится и места переставится - плюс-минус один.
Повторюсь, я за то чтобы для непрофессионального жюри оставлять один-два критерия судейства. Олег Кондраков настаивает на множестве критериев. Жизнь покажет.
-
Молодец, что освоил всякие там штуки и много для себя понял, это закладывается база мастерства, если к этому хоть чуть подстегнул наш фестиваль, то Арго часть своих задач выполнил. Полагаю , что некоторые снижения в оценке за операторское мастерство было за качество подснятых интервью, - да, они очень ценны для фильма и правильно что их оставил, пусть в таком качестве. А за музыку снизили, ну наверно не понравилась кому-то где-то. Обращать на крайние низкие оценки не стоит. А уровень очень многих работ - вот какой он есть - такой он и есть - чё с ним сделаешь ;), хотя как-то предлагали в прошлые годы - организаторам повысить уровень фильмов, смешно слышать, т.е. выходит , что организаторы должны из присланных фильмов как-то сделать фильмы выше качеством(в смысле монтаж, режисура, операторское мастерство). :-\ А у тебя... , всё нормально - верной дорогой, идёшь - так держать. Отослал бы ещё на другие фестивали, на 100 дорог, например.
-
А у тебя... , всё нормально - верной дорогой, идёшь - так держать.
Присоединяюсь к этому мнению!
-
А я бы давала судьям материалы домой.Дома можно посмотреть несколько раз , вернуться к просмотренному. Сравнить спокойно, неторопясь. Оч. сложно судить сходу, держа в голове предыдующие фильмы ;D, думая про те которые еще не смотрел и которые еще будут. Если фильмов 20 это уже не просто. Я тоже за то что бы уменьшить количество критериев.
Ну и есть большая разница как воспринимает свой фильм автор и "неавтор". Автор видит в своем фильме все задумки , достоинства на 100% это ведь его выстраданное детище. "неавтор" зачастую не замечает ряда достоинств, если на них не сделаны дополнительные акценты. И замечает недостатки, которые, автор, увлеченный своей идеей и видящий "целостность образа" не замечает.
-
Да еще хотела сказать. Молодежи Ваш фильм нравится. Классный фильм говорят. ;D
Наверно надо " омолаживать" состав судейства ;D
-
а я вот нашел касатку петровича и посмотрел
Это реально хреновая пародия - ибо не смешно! и операторская работа/озвучка эффекты уже ничего не исправляют. вот человек протиф дикого мира смешная пародия например.
я не в обсер там например, а про то что фсетаки техническая часть несколько вторична :) она тока придает блеск клевой идее/эмоциям или же смазывает впечатление от них.
-
Да я не за себя переживаю, мне "за державу обидно"...
Просто вы всё обсуждаете как качество повысить, а я вам и говорю... как это я вижу...
Я очень хорошо понимаю, что до зрителя доходит в лучшем случае 50% фишек, а работа оператора, звукача и монтажёра если она хорошая - впринципе не доходит. Лично я с этим давно смирился, делаю все для себя, фишек стараюсь побольше вставлять, экспериментировать.
Просто потом смотришь на другие работы, а там вообще поле не пахано, и никто автору про это не говорит, он и продолжает снимать как снимал. Я считаю, что всем сперва надо обратить внимание на монтаж, звук, картинку, оно как-то сразу выигрышней смотреться будет. А вы всё про фабулу.... Да хрен её продумешь эту вашу фабулу...
П.С.: А "Касатка Петровича" мне самому не нравица. Просто от нечего делать на работе решил катамаран начертить, стал все цифры вычислять :)
-
и вот кстати человек против дикого мира - вот она веть затянута. и все от изысков операторских :))))
я её бы сократил, чтобы поржать 5 минут вместо поулыбаться 10. и будет совсем другое общее впечатление :)
-
Да хрен её продумешь эту вашу фабулу...
Фабула - вообще понятие из художественных произведений, и слабо применима к нашему творчеству, ИМХО. А там, где ее искусственно выстраивают, в подавляющем большинстве она заслуживает очень низкой оценки, т.к. основное содержание слабо с ней связано (выше я подробно об этом писал). А прямой перенос этого понятия к нам говорит, что, собственно само путешествие и есть фабула (временная последовательность развития сюжета). Ну и как её оценивать (тем более в баллах) - вообще ума не приложу. -1-
-
фабула в туркино - типа фишка которая вызывает какие-то дапалнительные эмоции помимо окунания в поход,
ИМХА :)))
-
фабула в туркино - типа фишка которая вызывает какие-то дапалнительные эмоции помимо окунания в поход,
ИМХА :)))
Вроде, играет тихая спокойная музыка, мирный пейзаж горного луга - цветочки, насекомые на фоне белоснежных вершин, умиротворение. И вдруг кто-то КААААК ВЫСКОЧИТ (и БАБАХ!!!)? Эмоции будут, я уверен )
-
ну например, фишка может быть и такой )))
ибо если без фишки - то в лучшем случае обычный документальный фильм жанра УГ ыыыы
-
Я предлагаю двухэтапное судейство (конечно тяжело 2 раза собираться): 1 этап - общая оценка работы от 1 до 10 балов, затем выбирается 10 лучших работ, и по этим 10 работам (или 5, или 8) повторный просмотр с разбором полета по критериям, ну и конечно кретерии надо конечно более продуманные брать, а то фабула-фабула, а кто её видел фабулу эту. Я бы ввел критерий за "туристкость" фильма. А то наснимают пейзажи, хорошо смонтируют, вставят отличную музыку, добавят в конце два кадра с рюкзаком и вроде фильм хороший получается, но не о том. Все таки тематика фестиваля другая. Или давайте делать фестиваль просто "красивых" фильмов.
-
Первый этап можно дома провести. Просмотреть и составить предварительный протокол. А потом собраться для второго этапа <<rus>>
-
А я бы давала судьям материалы домой.Дома можно посмотреть несколько раз , вернуться к просмотренному. Сравнить спокойно, неторопясь. Оч. сложно судить сходу, держа в голове предыдующие фильмы ;D, думая про те которые еще не смотрел и которые еще будут. Если фильмов 20 это уже не просто. Я тоже за то что бы уменьшить количество критериев.
Ну и есть большая разница как воспринимает свой фильм автор и "неавтор". Автор видит в своем фильме все задумки , достоинства на 100% это ведь его выстраданное детище. "неавтор" зачастую не замечает ряда достоинств, если на них не сделаны дополнительные акценты. И замечает недостатки, которые, автор, увлеченный своей идеей и видящий "целостность образа" не замечает.
Редкий случай, когда я совершенно согласен и поддерживаю Нину ;)
Мне тоже все эти критерии напоминают расчленение человеческого тела. Типа мисс вселенная должна состоять из самых длинных ног, самых пухлых губ, 4-го размера бюста, пышной рыжей шевелюры, зелёных глаз и ногтей по 10см. Сложили всё вместе, получилась ... Маша Распутина (не к ночи будь помянута) <<skull>>. ИМНО бред! >:D
И да - дома оценивать гораздо удобней ;D.
Фабулу можно переименовать в фишку (хотя я бы вообще убрал её нафиг, как и все остальные "критерии"). Впрочем, многим судьям они нужны. У нас в Риге ("лечу это я на Таити" ;D) некоторый авторы сами добровольно расписывают фильмы по критериям, а потом выводят общую оценку. А я как раз наоборот делаю. Располагаю фильмы по общему впечатлению, а потом подгоняю критерии, чтобы они в сумме соответствовали :-X. Ужас, конечно, но для меня первично получился фильм или нет, а не нюансы цветокоррекции, количество таймлапсов (реально достают уже чесслово >:D) или там красота текста в титрах.
-
По моему убеждению фабала-это желание кого-то из организаторов показать свой непревзойденный интеллект ( не буду развивать мысль иноче могут быть личные обиды).И еще крайние оценки нужно откидывать - статистика.А после судей с максимальным колличеством заменять.И будет всем щастье.
-
По моему убеждению фабала-это желание кого-то из организаторов показать свой непревзойденный интеллект ( не буду развивать мысль иноче могут быть личные обиды).И еще крайние оценки нужно откидывать - статистика.А после судей с максимальным колличеством заменять.И будет всем щастье.
А еще лучше заменить сразу всех судей и назначить одного судью - верховного. В лице Бориса Гусева. Ничего не изменится. Победители останутся те же, обиженные те же.
А кто в 2011 году номинировался на "Преодоление", если не секрет? Или приз Дмитрию Шагаеву дали так, как обычно дают на всяких турслётах и вечерах туристов? За значительный вклад и бла-бла-бла?
Против ДШ ничего лично не имею.
-
Редкий случай, когда я совершенно согласен и поддерживаю Нину ;)
Мне тоже все эти критерии напоминают расчленение человеческого тела. Типа мисс вселенная должна состоять из самых длинных ног, самых пухлых губ, 4-го размера бюста, пышной рыжей шевелюры, зелёных глаз и ногтей по 10см. Сложили всё вместе, получилась ... Маша Распутина (не к ночи будь помянута) <<skull>>. ИМНО бред! >:D
И да - дома оценивать гораздо удобней ;D.
Фабулу можно переименовать в фишку (хотя я бы вообще убрал её нафиг, как и все остальные "критерии"). Впрочем, многим судьям они нужны. У нас в Риге ("лечу это я на Таити" ;D) некоторый авторы сами добровольно расписывают фильмы по критериям, а потом выводят общую оценку. А я как раз наоборот делаю. Располагаю фильмы по общему впечатлению, а потом подгоняю критерии, чтобы они в сумме соответствовали :-X. Ужас, конечно, но для меня первично получился фильм или нет, а не нюансы цветокоррекции, количество таймлапсов (реально достают уже чесслово >:D) или там красота текста в титрах.
Я уже об этом писал тут раза три, но все же еще разик повторюсь. Если использовать критерий нравится/не нравится, нельзя оценивать таким узким кругом. Ибо слишком субъективно. Подобная оценка основывается на ценностях, состоянии и ожиданиях оценщика. Например, оценщик бахнул пивка перед просмотром (состояние улучшилось, толерантность повысилась), фильм попал в тему - в нем автор ностальгирует о прошедших годах и рассказывает о том, что они прожиты не зря под музыку Гейнца и Данилова (а у оценщика как раз та же проблема - кризис среднего возраста и он не знает, стоило ли всю жизнь посвящать туризму, а не заниматься чем-то другим, да и Гейнца с Даниловым он очень любит - совпадение ценностей), ну и название фильма "Философия прожитых не зря лет. Размышление" (вполне совпало с ожиданиями). Такой фильм, очевидно, у данного оценщика получит наивысший бал. Но! Стоп. Это же позиция зрителя. Который может завтра же посмотреть это кино без пива и оно ему покажется полной ерундой.
Зрительские оценки хороши, когда они обладают статистической достоверностью. Как на кинопоиске или IMDB - десятки тысяч голосующих. Тогда на каждого чела с одними крайними ценностями найдется другой с противоположными и нивелирует их. И тогда главным становится другое - идея, драматургия, качество (отсутствие которого вышибает зрителя и портит впечатление), жанровость, зрелищность и т.п., т.е. опять же более-менее объективные критерии, которые сразу и оценивает жюри. Просто зритель воспринимает их с большим разбросом и на уровне чувств, а критики умеют выделять и осознавать.
Теперь представим, что по какой-то причине немногочисленное жюри, оценивающее по критерию нравится/не нравится, вдруг сильно совпадает по ценностям (схожий возраст, одна тусовка, за годы общения мыслят на одной волне по данному вопросу и т.п.) - то, что маркетологи назвали бы одним сегментом. Мы получим смещенную оценку жюри. Разве это правильно?
-
Как на кинопоиске или IMDB - десятки тысяч голосующих.
Вот здесь хочу заступиться за жюри. Не всегда нужно полагаться на эти рейтинги Кинопоиска, взять например Коэнов, у них ни у одного фильма нет оценки выше 8, ни одного фильма в топ250, я считаю это верх несправедливости! >:( Хотя они признаны всеми критиками, имеют армию поклонников своего таланта!
-
Вот здесь хочу заступиться за жюри. Не всегда нужно полагаться на эти рейтинги Кинопоиска, взять например Коэнов, у них ни у одного фильма нет оценки выше 8, ни одного фильма в топ250, я считаю это верх несправедливости! >:( Хотя они признаны всеми критиками, имеют армию поклонников своего таланта!
Значит, они не для массового зрителя и оценивать их праваильно внутри жанра. Кстати, хороший пример, когда оценка нравится - не нравится неадекватна. Но речь не о том. А о том, что если бы их оценивал 10 людей с позиции нравится / не нравится, могло так случиться что оценки были бы убийственными.
Кстати, мне подумалось, что если формировать жюри для оценки с позиции зрителя, то кинолюбителей (авторов) туда брать не стоит, т.к. его взгляд на то, что такое хорошо и что такое плохо может быть совсем сильно смещен (т.е. оценка производится относительно своих работ и понимания)
-
Кстати, могу еще один пример довольно смещенной оценки привести. Помнится, на фестивале первое место занял фильм про поход на квадроциклах. Если бы я был в жюри и оценивал с позиции нравится/не нравится, этот фильм был бы на последнем месте. Знаете почему? Потому что у меня возле дома есть хорошая лыжная трасса под конек, которую мы всем миром раскатываем всю зиму. И обязательно каждую зиму находятся люди, которым обязательно надо проехать по ней на своих квадроциклах, что очень сильно (порой фатально) трассу портит. Я их убить готов. И потому что весь лес в Подмосковье в колеях от них, и не только дороги, но и прилежащие территории. Это портит природу, а я её люблю. И когда идешь по лесу, а навстречу с грохотом несется эта вонючая машина, мне это портит все эстетическое удовольствие. Т.е. мои ценности по данному вопросу весьма определенны и вразрез расходятся с роликом.
Но если бы я оценивал технически (режиссура, монтаж, операторская работа), думаю, фильм бы все же не на последнем месте оказался.
-
СГ, ты прям про все знаешь, про жюри, про оценки, каких хватит призов, как лучше провести, какую программу взять, как афтороф патом научить.
КОГДА БУДЕТ ТВОЙ ФЕСТИВАЛЬ???? ;D ;D ;D
-
СГ, ты прям про все знаешь, про жюри, про оценки, каких хватит призов, как лучше провести, какую программу взять, как афтороф патом научить.
КОГДА БУДЕТ ТВОЙ ФЕСТИВАЛЬ???? ;D ;D ;D
Ладно, я вас услышал. Больше комментировать не буду, если это вас раздражает. Насчет моих предыдущих постов - я везде отмечал свою точку зрения, думал, форумы для того и существуют. И точка зрения эта, собственно, везде одна и та же - нужно стремиться к более объективным оценкам. Остальное - лирика вокруг.
Про само событие (программу и проведение) я делился личными впечатлениями. А про призы дал совет (видимо, ненужный) в качестве решения проблемы.
Моего фестиваля не планирую.
-
Все мнения высказанные при проведении очередных фестивалей учитываются, и фестиваль меняет свои подходы и к оценкам и к жюри и наминациям и т.д.
-
Хочу посоветовать Сергею поучаствовать в Кировском фестивале "Алый парус". Там среди судей есть и профессионалы. После объявления результатов вывешиваются и оценки судей. Это довольно любопытно. Правда у них там не принято обсуждать эти самые результаты.
Можно поучаствовать и на "100 дорог", там вообще никаких оценок не покажут. Но если фильм включат в программу могу, написать реакцию зрителей. А их с каждым годом все больше. В этом году зал был полон, пришлось задействовать ещё и балкон. А в зале, если не ошибаюсь около 800 мест, если не больше.
-
СГ, я просто к тому, что в жизни все получается гораздо сложнее чем написать на форуме. Некоторые твои советы очень наивны чтоле :)
-
Кстати, могу еще один пример довольно смещенной оценки привести. Помнится, на фестивале первое место занял фильм про поход на квадроциклах. Если бы я был в жюри и оценивал с позиции нравится/не нравится, этот фильм был бы на последнем месте. Знаете почему? Потому что у меня возле дома есть хорошая лыжная трасса под конек, которую мы всем миром раскатываем всю зиму. И обязательно каждую зиму находятся люди, которым обязательно надо проехать по ней на своих квадроциклах, что очень сильно (порой фатально) трассу портит. Я их убить готов. И потому что весь лес в Подмосковье в колеях от них, и не только дороги, но и прилежащие территории. Это портит природу, а я её люблю. И когда идешь по лесу, а навстречу с грохотом несется эта вонючая машина, мне это портит все эстетическое удовольствие. Т.е. мои ценности по данному вопросу весьма определенны и вразрез расходятся с роликом.
Но если бы я оценивал технически (режиссура, монтаж, операторская работа), думаю, фильм бы все же не на последнем месте оказался.
Моё отношение к квадрациклам полностью совпадает! НО! Мне кажется, ты слишком утрируешь понятие нравится-не нравится. Я вообще предпочитаю "общее впечатление" или "насколько фильм состоялся".
При этом тема/вид активности/главные герои в моём случае к качеству фильма не имеют никакого отношения. Были фестивали, когда я ставил на первое место фильм человека, чей вид и голос вызывал у меня сильное раздражение. Но фильм был хороший.
И я отдавал ему должное (правда потом выяснилось, что его делала студия за деньги и автор был не он :-\, но это уже другая история).
Тоже самое и с джипами - у нас они занимали призовые места, не смотря на то, что я их тоже не люблю. Но к самому видео это не имеет никакого отношения. И я всего-лишь один из 6-7 членов жюри.
То есть, при всей моей нелюбви к квадрациклам (на природе) я считаю, что о них можно сделать отличный фильм и он будет не чуть не хуже альпинисткого или там водного.
Типа так.
И не обращай внимания на Жука (Я) - он известный форумный анфант терибль (у него, как у Жириновского амплуа такое ;)).
-
Хочу посоветовать Сергею поучаствовать в Кировском фестивале "Алый парус". Там среди судей есть и профессионалы. После объявления результатов вывешиваются и оценки судей. Это довольно любопытно. Правда у них там не принято обсуждать эти самые результаты.
Можно поучаствовать и на "100 дорог", там вообще никаких оценок не покажут. Но если фильм включат в программу могу, написать реакцию зрителей. А их с каждым годом все больше. В этом году зал был полон, пришлось задействовать ещё и балкон. А в зале, если не ошибаюсь около 800 мест, если не больше.
Ловлю на слове :-)
Ну-ка расскажи нам реакцию зрителей на фильм Река зовёт (сами знаете кого) и Зачем ты ходишь зимой?
(Лыжный поход в Гренландии) Валерии Глуховой.
Интересно сравнить с моим собственными впечатлениями ;D
-
И не обращай внимания на Жука (Я) - он известный форумный анфант терибль (у него, как у Жириновского амплуа такое ;)).
ты каво птирадактилем назвал??? гыыыы
кстати да, Жирик на меня пахож. Тоже типа несет фигню в сваих прагнозах, а в итоге всегда праф аказываицо... проста с вами приходится таким языком разгаваривать, чтоп вы понимали о чем вам гаварят ;D
-
Ловлю на слове :-)
Ну-ка расскажи нам реакцию зрителей на фильм Река зовёт (сами знаете кого) и Зачем ты ходишь зимой?
(Лыжный поход в Гренландии) Валерии Глуховой.
Интересно сравнить с моим собственными впечатлениями ;D
Вот что я написала по поводу этих фильмов в обсуждении "вконтакте"
...«Река ждет». Обычно мы ждем от Алексея новых фильмов, ждем очередного шедевра. Это добротно сделанный фильм…но меня не зацепило… «Зачем ты ходишь зимой» - это извечный вопрос о том, зачем нам всё это. Решен автором просто. Доступный текст, подкрепленный видеорядом. Фильм получился. «Непал» - хорошее кино, но это скорее из серии игровых фильмов, а не клипов....
А вот какую информацию выдал Шутый, там же "вконтакте"
Голоса зрителей (первая десятка):
Владимир Муляр. Ирина Гаврилец. Двухколесные хроники - 101
Владимир Шарлаев. В поисках ада - 71
Алексей Овсянников. Река ждет - 54
Николай Скавинский.Аксу – гора моей мечты - 50
Павел Абросимов. Килдометры- 34
Сергей Бондаренко.Формула азарта - 28
Валерия Глухова. Зачем ты ходишь зимой? - 21
Нелли Виноградова.Альтернатива -17
Дмитрий Сандлер. Черемуха -16
Алексей Баранов. На краю земли. Патагония - 15
Кирилл Афанансенко. Кубок открытия сезона - 2011- 14
-
Спасибо. Мне Река очень понравилась. Смотрел на одном дыхании. И когда закончилось, я даже пожалел, что так скоро.
Но, как говорится, на вкус и на цвет сытый голодному не брат ;)
-
Спасибо. Мне Река очень понравилась. Смотрел на одном дыхании. И когда закончилось, я даже пожалел, что так скоро.
Но, как говорится, на вкус и на цвет сытый голодному не брат ;)
Это один судья говорит другому :)
Кто-то ещё воображает, что мы все из одной тусовки?!
-
Мне Река очень понравилась. Смотрел на одном дыхании. И когда закончилось, я даже пожалел, что так скоро.
Нада сразу включать Черёмуху, вот тебе и 2-х серийный фильм :)
-
Нада сразу включать Черёмуху, вот тебе и 2-х серийный фильм :)
А вот и нет!
Это разные фильмы. ОЧЕНЬ разные.
-
Я вообще давно уже офигиваю, как они из одной поездки привозят АБСОЛЮТНО разные фильмы!
-
Посмотрел сборник фильмов фестиваля. В целом - понравился. Первые места все по делу. Из призеров я бы еще отметил "Осень" Липатова - самая красивая картинка. Немного режиссуру бы подправил - сделал бы центральной фигурой художника - рисующего осень. Хотя фильм не туристический - снято в городском парке.
Из картинки еще понравился фильм Манукяна - "Смысл жизни". У Манукяна вообще почти всегда отличная операторская работа. Но, ИМХО, опять слабый текст. Если бы голос за кадром принадлежал 12-ти летней девочке - было-бы лучше. А в устах взрослого мужчины этот набор штампов производит тяжелое впечатление. Какой уж тут "смысл жизни".
Лучший текст - в фильме "Man vs Wild" - который почему-то вообще не попал в призеры. Отличная пародия на западный сериал. Смеялся до слез. Мелкий недостаток - излишний натурализм в показе содержимого эскимосского туалета.
Конечно есть слабые работы даже в отобранном сборнике. Но это не так уж и важно. В конце концов все простительно, все "одной крови", все свои.
Еще согласен с прозвучавшим здесь пожеланием - отбрасывать самую большую и самую маленькую оценки. Это обычная практика.
А вообще - спасибо организаторам фестиваля и судьям. Работа большая,неоплачиваемая, но такая нужная и для развития туризма, да и для всей страны в целом.
-
Фильм "Река ждет" Алексея Овсянникова у нас в Нижнем Новгороде занял первое место и у жюри и у зрителей
http://www.turizmvnn.ru/festival-2012_film_result/ (http://www.turizmvnn.ru/festival-2012_film_result/)
-
Я про такой фестиваль и не слышал ... Буду знать. А почему не рекламируетесь? Даже в ВВ ничего о вас не было напечатано
-
А вот у нас про Ваш многие знают!!! Приглашаем участвовать в следующий год))))))
-
Вот все о фестивале в этом году
http://www.turizmvnn.ru/festival_2012/ (http://www.turizmvnn.ru/festival_2012/)
-
Это не "мой" фестиваль - я просто участник (хотя подумал - раз в третий раз - можно считать постоянный ;)) Даже ни разу в Рязани не был, хотя мысль смотаться на выходные на фестиваль была ... За информацию спасибо :) В Нижнем бывал, правда очень давно. И даже есть знакомые, которые со мной в горы ходили ...
-
От призера фестиваля Вырезкова Олега(Омск):
Сегодня получил фестивальную посылку.
Спасибо!
Ждал диплом и особенно диски!
А Приятно удивлен оказался наличию приза.
Не на каждом фестивале такой достойный призовой фонд.
Понятно, что все это не просто, но эмоций участникам и призерам добавляет.
Сейчас пишу две работы по следам наших походов.
Одна про Ермака, вторая про плато Маньпупунер, откуда вернулись две недели назад.
Впереди лето и новые походы!
Рад был принять участие в фестивале, популяризирую его и надеюсь, что несмотря на трудности с организацией и подготовкой , фестивалю БЫТЬ !
-
Если кто-то из участников фестиваля не получил по почте диплом с дисками, напишите будем искать или вместе поплачем :'(
-
В Москве состоялся очередной "Золотой компас". Результаты здесь http://fortis.mami.ru/compass/?d=info&p=winners (http://fortis.mami.ru/compass/?d=info&p=winners)
Поздравляю Валерию Глухову с заслуженной победой!