Автор Тема: 2012 Ночная ПРАгулка. Обсуждение и подготовка  (Прочитано 144587 раз)

Оффлайн Pasha

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
Всем привет )
Конечно же огромное спасибо организаторам и участникам!

Сейчас, спустя какое-то время, читая комментарии постановщиков, понимаю, что не использовал все предоставленные возможности дистанции. А их было валом! За что спасибо постановщикам! Дистанция была действительно интересной!

Соглашусь с мыслью vikulinа о том, что к лабиринту(ам) должны прилагаться космоснимки и, может, быть они (лабиринты) должны быть промаркированы. Иначе - лотерея (а не мастерство или его отсутствие), что не спортивно. Заходы из озер в русла тоже хотелось бы видеть на карте.

Не знаю на сколько это выполнимо, но лесные массивы тоже хотелось бы видеть не сплошным цветом, а с разделением на вырубки и проч.

Так же соглашусь, что система штрафа за Люсю не справедливая в этот раз.

Электронная отметка - это правильно! Браслеты лучше уж такие, чем никакие.

Кольцевой маршрут очень эффектен! Думаю, что место может подойти и для последующих гонок, т.к. потенциал у него большой.

Еще раз спасибо!

Оффлайн Шурик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
Огромная благодарность в адрес всех организаторов гонки от Двух Буёв! Отличная сложная дистанция! По нашему мнению задумка, что каждый выбирает дистанцию адекватную уровню своей подготовки, была хорошо реализована. До гонки было предостаточно информации для выбора тактики. Всё легко мерилось и расчитывалось. Днём, то знатное болото, относительно легко проходимо без GPS, ГЛОНАСС, космоснимков. Подобные штучки, при правильном использовании могут ускорить этот процесс. Мы стали свидетелями прохода этого болота командой Втихаря с девушкой в составе, которая, кстати, прошла всё кольцо! Замечу, только с компасом! Лезть туда ночью, твёрдо не зная прохода, было ошибкой. Никакой навигатор, в этом случае особо не поможет. Легко проходимым должен быть городской парк! ПРАгулка всегда была трудным соревнованием. В этом году наш путь был 85 км.  Кто хотел принять участие для участия-  прошёл до Люси и вернулся, кто хотел победить- ломился до последнего метра. Все были в равных условиях.
Для любознательных о призе Король Болот:
В момент отдирания праздничного кулька от берёзы, после погружения в целебную жидкую торфяную субстанцию, возникло предположение, что внутри набор для ванны. Вскрытие после финиша, показало наличие комплексного десерта из корма для марафонцев и ёмкости с зловещими ядохимикатами против малой авиации.

Оффлайн Acrania

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 3
А кто знает - что за странные деревянные конструкции находились среди островков травы в озере на траверсе КП50? Похожи на каркасы для дачных сортиров, причем некоторые стояли в воде, а некоторые были завалимшись набок... Может это "засидки" для охотников, поджидающих "диких уток шестой караван"?

Кольцевой маршрут, конечно, хорошо... Но почему-то возникла предательская мысль: "а хорошо бы присоединить эти водно-болотные угодья к Рамсарской конвенции, чтобы птичек никто не беспокоил, кроме орнитологов";-)))


Оффлайн j0ker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 229
А кто знает - что за странные деревянные конструкции находились среди островков травы в озере на траверсе КП50? Похожи на каркасы для дачных сортиров, причем некоторые стояли в воде, а некоторые были завалимшись набок... Может это "засидки" для охотников, поджидающих "диких уток шестой караван"?

Это "засидки" охотников на уток.

Оффлайн j0ker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 229
Все! Дистанция снята!
Ни одна зверюшка не пострадала во время съемки. Даже наоборот, Василий в районе КП33 спас дятла, запутавшегося в рыбацкой сети. Дятел долго после этого ругался и ныкался за дерево.
КП50 представляет собой поле битвы. Болото буквально выкошено на протяжении 100 м от озера. Порадовало наличие туннелей в непроходимых зарослях между КП22 и КП41, в тридцати метрах от русла. Ничто не могло остановить участников.

Можно подводить некоторые итоги. Далее сугубо личное мнение.

О дистанции:
1) Все наши задумки по дистанции удались. Баланс по разбросу КП, баланс между берегом и водой практически везде был правильным. Основной массой участников была правильно понята логика дистанции.
2) Были, на мой взгляд правильно, наказаны участники, которые сначала что-то делают, а потом изучают карту и делают выводы.
3) Просчет в присвоении очков я вижу только с КП80, которое бралось слишком легко. Виновато стремительное падение воды. В какой-то момент мне захотелось перекроить всю дистанцию, но карты уже были напечатаны.
4) Удалось достичь приемлемой точности и читаемости карты, обоснованных нареканий по точности установки КП и легендам не было (или  я их не услышал).
5) Удалось обеспечить приемлемую соревновательную скорость передвижения по дистанции (ориентирования и гребли) и требуемую сложность. Высохшие болотные участки были скомпенсированы заросшими озерами.
6) Оптимальное количество КП, как и предполагалось, должно быть около 30 с небольшим. К сожалению, не хватило технических ресурсов ("длинных" чипов).
7) Отсутствие несчастных случаев, серьезных травм, заблудившихся и пропавших без вести позволяют говорить о приемлемом уровне обеспечения безопасности и разумности выбранных препятствий.

Об участниках:
1) Подготовка к гонке, в т.ч. экипировка, значительно улучшилась.
2) Подавляющее большинство участников правильно рассчитало свои силы. Имеется в виду отметка в финишном КП до закрытия финиша.
3) ВСЕ участники, нашедшие в себе силы приехать и принять участие в гонке, - весьма серьезные ребята и девчонки. Местность - реально жесткая и суровая. Нестартовавшие пусть кусают себе локти.
4) Про "Двух буев" и "GORE-TEX ® рулит!" даже не знаю что сказать... Ребята, вы показали фантастический результат! Жутко сожалею, что не смог принять участия в гонке.

О том, что можно было бы сделать:
1) Выделить время на ознакомление с картой и выбор дистанции. В этом году организаторы были категорически против.
2) Увеличить количество КП, и, соответственно, улучшить техническое оснащение участников.
3) Улучшить качество карты. К сожалению, бюджет гонки не позволяет приглашать сторонних рисовщиков, а мои возможности и опыт сильно ограничены.
4) Улучшить техническое сопровождение. Уже приступили к реализации. Есть желание сделать гонку уникальной по уровню техобеспечения в России (и чтобы это не отразилось на бюджете участников).
5) Сделать заказной трансфер из Москвы и обратно. Мне показалось, что для многих его отсутствие явилось препятствием к участию.
6) Сдвинуть время проведения гонки на начало июля (в это время уровень воды в реках области более прогнозируем).

О том, чего делать бы не следовало:
1) Присутствие в гонке  неспортивных, искусственных элементов (стрельба из лука, бег в мешках, пошаговые КП, маркировки и пр.)
2) Пререкания с местными жителями, надписи на их машинах.
3) Оставление после себя мусора (пусть даже и в мешках).

О возникших вопросах:
1) Проходимость дистанции тщательнейшим образом тестировалась. Пресловутый "лабиринт" пройден нами три раза в разное время (последний раз за три дня до соревнований) только с помощью карты и компаса, без предварительно снятых треков и космоснимков, не вылезая из Тайменя-3. Отмечено по крайней мере два варианта прохода, оптимальный был нанесен на карту по снятому треку GPS.
2) Все вопросы, касающиеся использования GPS, шагомеров, космоснимков, данных ДЗЗ и т.п. - личная проблема участников. Для прохождения дистанции должно быть достаточно только карты и компаса.
3) Сложность дистанции каждый участник выбирает сам, минимальная сложность в этом году определялась способностью дойти до Люси и обратно (25,5 км по водной прямой).
4) Используемые браслеты - стандартные для рогейна. Посмотрим, что можно улучшить в будущем.

О Люсе:
1) Люся, скорее всего, останется (Люся - наше все!)
2) Можно будет сделать возможность поговорить с Люсей (вы платите только за разговор с Доминиканской Республикой) или отправить ей СМС на короткий номер.

Спасибо всем вам, уважаемые участники гонки! Постараемся сделать гонку еще более увлекательной и интересной в следующем году. Любые предложения - welcome!

Оффлайн j0ker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 229
Так же соглашусь, что система штрафа за Люсю не справедливая в этот раз.
А что не так со штрафом?

Оффлайн Popovich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Бобры-Тусоваторы
    • Бобры-Тусоваторы
3) Улучшить качество карты. К сожалению, бюджет гонки не позволяет приглашать сторонних рисовщиков, а мои возможности и опыт сильно ограничены.
А что не так с картой? В этот раз карта практически идеальна. Вообще, на мой взгляд, не к чему придраться: и качество отличное и непромокаемость и читаемость - отличная карта!

Кстати, если не секрет, поделитесь технологией, как такую карту делать (на какой бумаге, каком принтере и какими чернилами печатать) - очень хочется такую технологию освоить и использовать в походах и прочих личных нуждах :)
Потусим за землю Русскую!

Оффлайн PD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
2) Можно будет сделать возможность поговорить с Люсей (вы платите только за разговор с Доминиканской Республикой) или отправить ей СМС на короткий номер.

Хахаха, отлично. Мы сами дотянем кабель до Доминиканы :)

Мысль о трансфере Москва-Москва - очень даже здравая. Десяток новых экипажей при должной рекламе можно привлечь. Вопрос цены.


Карту с КП выложите?  Можно в плохом разрешении, лишь бы одним листом.

« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 10:13:18 от PD »

Оффлайн j0ker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 229
А что не так с картой? В этот раз карта практически идеальна. Вообще, на мой взгляд, не к чему придраться: и качество отличное и непромокаемость и читаемость - отличная карта!

Кстати, если не секрет, поделитесь технологией, как такую карту делать (на какой бумаге, каком принтере и какими чернилами печатать) - очень хочется такую технологию освоить и использовать в походах и прочих личных нуждах :)
Качество отрисовки и точность карты должны были быть значительно выше. Пользуясь случаем, хочу передать привет Федеральному картографическому центру (ФКЦ Росреестра), который кинул нас с качественной векторной основой. Привычное раздолбайство и безответственность Российских государственных структур. Надеюсь, мое письмо в Генеральную прокуратуру их взбодрит к будущему сезону.

Карта выполнена на синтетическом пластике PicoFilm, который поставляет известная фирма "Берег". Печать лазерная, принтер HP LaserJet 5525n.

Оффлайн Vad_RZN

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
Кстате о призе королей

Оффлайн PD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
Придумал еще одно название для вашего мероприятия (по аналогии с Bike-OFF-Road)  -  Boat-OFF-Water.  Натуральный!

Так что с картой, сможете выложить?

Оффлайн Иринка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 552
Придумал еще одно название для вашего мероприятия (по аналогии с Bike-OFF-Road)  -  Boat-OFF-Water.  Натуральный!

Ну почему же? Просто прогулка по красивой речке Пра, которую заслуженно называют Жемчужиной Мещёры  ;D  Только с элементами болотинга, карячинга, буреломинга и т.д. и т.п.  ;D
"...Не страшно потерять уменье удивлять,
Страшнее потерять уменье удивляться..."

Оффлайн БородаХ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
Команда "ББ" (аббревиатура получилась от выражения жены "вы совсем Без Башни, куда собрались", а когда супружницы кинули нас, по независимым от них причинам, получилась команда "Без женщин". Теперь думаем расшифровываться "Бва Буя" или "Без Буя" - может и нам попрет) благодарит организаторов за великолепно проведенные выходные (хоть и грязненькие) и особо за предоставленный шафт, а то с двумя деревянными веслами было бы совсем тяжко. Так же благодарим всех участников за вольную или невольную помощь двум балбесам решившим заняться ориентированием или ужасным словом "рогейн".
Много еще нам не понятно в этом деле, но позволим себе наглость предложить:
(Исходя из того что основная масса команд состоит из двух участников)
- разделение жесткие и надувастики не принципиально в данной дисциплине.
- для ознакомления с дистанцией за 1-2 часа до старта можно обнародовать карту гонки без нанесенных КП, старт-ЛЮСЯ-финиш - на усмотрение оргов.
- ЛЮСЯ! (до которой мы так и не добрались) почему она моногамна (чисто теоретически), может второму члену команды тоже спасать?
            или чем то другим заниматься во время спасения Люси, что бы спасти команду или так же быть ответственным за ШКП.
- в виде дополнительных спецэтапов или заданий можно организовать:
          = распил двуручкой бревна на время (особенно эффективно перед Люсей).
          = преодоление водной преграды (грязной не глубокой лужи) стоя в байдарке во весь рост управляя однолопостным удлиненным веслом (лучше на старте).
          = перевернуть плавающую в воде вверх дном байду (надувастик, викинг, кнб) и сесть в нее.
          = преодоление небольшой полосы препятствий с байдой в руках.
          = преодоление лужи, залива по бревнышку.
- увеличение взноса до 500 рублей.
Согласны с предложением о переносе старта на 20-21 час.
Вопрос команде/ам взявшим КП-50 с воды - В канавах уровень жидкости какой был и не пришлось ли и там ползать, только с судном? и если в результатах сравнить время от КП-10/КП-20/КП-43 до КП-50 был ли выигрыш по времени?
До встречи в 2013.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 18:35:25 от БородаХ »

Оффлайн Guamokolatokint

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
- разделение жесткие и надувастики не принципиально в данной дисциплине.

хе-хе... не знаю-не знаю...

- в виде дополнительных спецэтапов или заданий можно организовать:
- увеличение взноса до 500 рублей.

это такой спецэтап: приплыть на спецКП, и увеличить 200 ру до 500, не нарушая УК :)

Согласны с предложением о переносе старта на 20-21 час.

+1, к переносу на пораньше. Может, и не в 8, но в 10 - самое то.

До встречи в 2013.
Катагорически плюсуюсь :)
Пора! Спеши, мой челн усталый! (с)

Оффлайн j0ker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 229
Придумал еще одно название для вашего мероприятия (по аналогии с Bike-OFF-Road)  -  Boat-OFF-Water.  Натуральный!

Так что с картой, сможете выложить?
Смотрите сообщение в личке и послал на мыло. На форум не дает запостить.

 

            Экстремальный портал VVV.RU Клуб Хронических Водников