Белая, ТВТ, весна 2009

[Ситников А]

Панов уехал видимо. Но я все уже разыскал. Много существенных изменений. Меня особенно напрягает пункт(из особых условий) : спортивное звание МС выполняется на двух дистанциях, одна из которых на соревнованиях Всероссийского уровня. Как это понять? А вторая дистанция на каких соревнованиях(городских, областных, зональных)? Завтра понесу в облспорткомитет.
По Листвянке. Да хрен с ней с водой. Ведь все это игра. Навесить побольше ворот, сделать разнообразными связки, удлинить дистанции и считать их на класс выше. Ранг у нас и так высокий. И присваивать на них КМС. В новой классификации нужен ранг от 300 баллов, в каяке можно присваивать 1-6 место, в К-2 и Б-2 1-4 место, к-4 и ком.гонка 1-2 место. Чихать на всех и присваивать. И будет правильно. Тогда будет как в других видах спорта - МС получают на зоне. А на Чемпионат России приезжают уже мастерами за путевками в сборную. Фактически все призеры Листвянки и есть участники Чемпионата РФ. Что они там бледно выглядят?

[Якунина Н]

Саша, мы я так понимаю по категории сложности не пройдем. Нужны препятствия 3-4 к.сл. К сожалению  поблизости от Рязани таких нет.

[Ситников А]

Нам главное самим определиться, а какие у нас препятствия будут только нам решать. Ну и конечно нужно подумать как дистанции усложнить.  Наверняка можно что то  придумать новенькое.

[bg]

Над нами народ будет смеятся если кмс на листвянке выполнять   А если усложнять дистанцию не за счет воды,  а за счет чего то другого, то это получится уже не ТВТ.

п.с. Предлагаю КМС делать на ночной ПРАгулке

[Nikita]

То что упустили катамаран в киши и дальше это безусловно плохо , всех гребцов закидали морковками . Перед стартом была договоренность с москвичами, что они встанут на страховку на К2, в момент старта так все и было, после оверкиля катамаран уплыл за 5-7 км, потом пришлось догонять на двойки самим (длинная гонка получилась, опять же не загорами НП-2009 ) . На обратном пути мы с московкой группой оказались в однов вагоне поезда. последовал с нашей стороны вопрос почему страхующая двойка не попыталась зачалить К4, на что последовал ответ: "К2 несможет зачалить К4". После этого все вопросы отпали

P.S В топоры заходили с права на лево, но  не спасло К4-благополучно положило через нос

[я]

Нам главное самим определиться, а какие у нас препятствия будут только нам решать.

ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЕТЕ ТОВАРИЩИ!

[ЯВ]

1.Согласен с БГ,Листвянка не потянет.Возможен вариант с переносом весеннего ТВТ на Осетр в р-не Берхино.Если перекрыть левую протоку ( что сделать несложно) то при хорошей постановки трассы и высоком кворуме участников можно будет выполнять КМС.

2.По повоу п.Топоры-проходил его на различных судах при разном уровне воды порядка 10 раз и ни одного переворота.Нужно дастаточно точно зайти справа на лево и гнать с максимальной скоростью ,целясь в левую стену,что психологически сложно,и проходишь без больших проблем.Тренироваться надо.В том числе на Листвянке.А разговоры,что ровная вода ни чего не дает-полный бред.Прежде чем научиться бегать и прагать нужно научиться стоять,ходить.Диалектика.
Не поймать кат на 700 метровом быстротоки?Да два человека с экипажа с элементарной подготовкой успеют на этом участке 3-4 раза поставить его на ровный киль и причалить.Так что опять ворпрос в тренеровках и подходе к походу.А если авось пронесет,то в конце концов можно доиграться.

[vikulin]

На обратном пути мы с московкой группой оказались в однов вагоне поезда. последовал с нашей стороны вопрос почему страхующая двойка не попыталась зачалить К4, на что последовал ответ: "К2 несможет зачалить К4". После этого все вопросы отпали

Nikita, мне кажется эту тему лучше обсудить в другой ветке, но всё же отвечу:

во-первых, нефига было ВСЕМ четверым из вашей К4 бросать катамаран. если б хоть один остался в периметре, поймал моркву и намотал её на раму, вам не пришлось бы догонять свой кат так долго.
за этот выезд я кильнулся 3 раза. за два из них мне стыдно, НО на самом деле я очень рад, что эти 3 киля случились, потому что это были первые в моей жизни боевые кили и ВСЕ 3 раза я оставался в периметре и очень быстро либо ставил кат на ровный киль, либо быстро чалил его, либо ловил морвку и наматывал на раму. при этом не продолбил ни вёсел ни чего-нибудь ещё.
учитесь оставаться при киле в периметре!

во-вторых, люди, которые стояли там на страховке с воды были малоопытные, чуть ли не после Карелии, потому и обнесли Топоры (даже не по канализации слились!). им были даны чёткие указания, что спасают они ТОЛЬКО отдельно идущего человека.
почему вы не поставили свою собственную страховку с воды?

в-третьих, за несколько секунд до того, как вы пошли порог, мы уже оттелеграфировали, что готовы и начали садиться в упоры. и мне лично было бы обидно узнать, что вся наша страховка с воды ушла в погоню за пустым катом какой-то неизвестной мне группы, и из-за этого моё прохождение порога или откладывается на час или вообще отменяется. другое дело, если б они ушли спасая человека...
ставьте страховку своими силами! за помощь от других групп говорите спасибо! на отсутствие помощи не пеняйте!

[bg]

По статистике самый удачный заход - кормой вперед и вообще не гребя (таких проходов было очень много). Ни разу не видел чтобы ктонибудь килялся заходя таким способом.

Обычно так получается когда на заходе цыпляешь носом правый берег и в слив уходишь кормой.

[Якунина Н]

Согласна с bg  ; мы так и проходили, правда разгонялись. Цепанули правый берег и ушли в слив кормой. Если не грести в это место не выйдешь, снесет в слив.

[Nikita]

to vikulin Бесспорно косяк с нашей строны не поставили двойку на страховку и не вылезли в периметр. У дваих это был тоже первый боевой киль, но несмогли они сориентироваться. Лично я очень растроился что сам не попал в периметр, видео еще не видел на большом экране, но есть предположение что при оверкили кормой приложило о скалу и по этому у меня не получилось удержаться, но это все равно не меня и не экипаж не оправдывает

[Nikita]

Никоем случаем не хотел обидеть ни vikulinа, ни московскую группу!!! Теперь все стало ясно, двойка выполняла четкие указания

[bg]

Типичная ошибка при прохождении топоров - при киле сразу выходить из дуг. В топорах очень сильное концентрованное глубоководное течение. Поэтому когда кат встает на месте (от удара о скалу или струю - неважно), а любой объект распарусившийся под катом сразу вымывает со страшной силой. Выходить из дуг надо НЕ СРАЗУ!

[Nikita]

будем учиться)))

[я]

кат ваще надо оставлять, только если в непосредственной близости находится вход в сложный каньон какойнить или протяженное препятствие высокой (относительно экипажа) сложности. а если впереди 700 м быстротока или очередное локальное препятствие (Киши вопщемто локальны), экипаж обязан сам собирать тех кого отрвало (они тоже гребут к кату), вытаскивать их на кат и чалить его (ну или ставить на ровный киль если кат налегке).
эта привычка очень пригодится в жизни, особенно на сложных маршрутах - где кат может уехать насовсем.