Таганок - рязанские путешествия, приключения, экспедиции.

Таганок - основной раздел => Обо всем => Тема начата: Влад от 02 Февраля 2011, 08:46:17

Название: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Влад от 02 Февраля 2011, 08:46:17
Господа туристы, я может быть буду слегка агресивен не обижайтесь. Но когда в Рязани рушат сердце города, его историю не стыдно прятать голову в песок и говорить"... ничего, ничего может обойдётся ", или ещё вариант - " ... ЧЕГО МНЕ БОЛЬШЕ ВСЕХ НАДО? ЧТО ЛИ " или ещё вариант " всё равно ничего неподелать". Дорогие рязанские туристы - глуповцы из ничего ничего не бывает. Может лучше принцип нам чужого ненадо нго и своего не отдадим. Может хватит ездить и взахлёб восхищаться красотами дальних краёв пора ответить за то что под боком и что рушат на ВАШИХ глазах. Или совсем совести нет?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Влад. Кто не в теме сообщаю, что вот уже несколько лет ряд обшественных организаций обороняет кремль от нападок попов, заметте не православия, а жадных и алчных попов ппытающихся прибрать к рукам то что им не принадлежит. Влад
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Якунина Н от 02 Февраля 2011, 15:44:16
Когда-то у церкви или как вы говорите у попов забрали ВСЕ
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: А.Марков от 02 Февраля 2011, 15:53:25
Может и не всё забрали... но у меня такие же ассоциации по этому поводу - у церквей всегда был хозяин - РПЦ, она ими не плохо распоряжалась и содержала столетия, пока не пришла коммунистическая власть и просто начала уничтожать Русские святыни. 
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Влад от 03 Февраля 2011, 13:01:29
Уважаемый Александр неплохо бы Вам почитать историю, заметте церкви рушили не просто коммунисты,а воспитанные в истинно православной вере русские люди. И не надо забывать про церковных старост которые стучались в дома крестьян и забирали подчас последнее как церковную десятину. Историю мой дорогой защитник веры надо знать.Но ведь мы говорим не об этом а о том что уже биографии великих Рязанцев правдо увы не святых Циолковского, Павлова и т. д. брошены в подвалы это и ждёт остальные экспозиции Кремля подобная политика отдельных попов приведёт к эффекту 1917 года, когда опять будут страдать и здания и невинные люди. Ведь забрать Кремль это неи желание верующих а желание кучки дельуов от церкви к тому же ещё и наверняка бывших КГБешников. К  вопросу о том как решется этот вопрос в Европе там церкви отдаются под музеи и это тоже весьма известный факт уважаемый Александр. 
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Сохатый от 03 Февраля 2011, 13:59:18
Начнём с того, что на мой взгляд приходить на форум и начинать навязывать свою политическую позицию людям которые собрались тут совсем не для этого это некрасиво.
Что Вы лично предлагаете для решения проблемы??
На мой взгляд не надо раздувать ситуацию, есть законодательство и насколько я понимаю в настоящий момент проблема решается в рамках правового поля.
Повторюсь, что на мой взгляд эта площадка не место для политических дискуссий, но вот моё мнение. Я много езжу по области и вижу в каком состоянии находится имущество церкви и имущество музеев и пр. объектов культуры, вижу сколько народу и куда ходит и поверьте перевес в сторону церкви. Когда история только начиналась, мне было непонятна позиция музея по вопросу передачи РПЦ Успенского собора, экспозиций там нет, фондов вроде тоже, зачем они так держуться за эти "помещения"?? а ответ то прост. На реставрацию выделяются огромные деньги. Вот и встало всё у меня в голове по своим местам.

Я не видел ни одного объекта принадлежащего РПЦ который был бы в запустении, здания должны использоваться по своему прямому назначению.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский к&
Отправлено: etiainen от 03 Февраля 2011, 14:32:40
Согласен с Владом. Церкви - общенародное достояние.
Когда в Кремле начинают пристраивать свои здания к историческим памятникам - это уже ни в какие ворота не лезет.
Церкви строились на народные пожертвования, либо за государственный счет.
И должны принадлежать государству.

А то  - на тебе, устроили в Кремле жилой дом.
Давайте потомкам дворян возвратим крепостных крестьян и земли - а что, они ими владели.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Sanek от 03 Февраля 2011, 15:04:43
Эти мракобесы уже достали! Достаточно включить телевизор, канал "ОКА". Прада там не говорят про такие вещи:

1. В монастыре в селе Пощупово трудятся послушники. Это бомжи, алкоголики - люди, которым некуда податься. Трудятся они там за еду и крышу над головой. Денег они за свой труд не получают.
2. В супермаркете "Глобус" просроченные продукты выкидывают. Правда приезжает туда некий батюшка, которому просроченные продукты отдают. Кого интересно кормит святой отец просроченными продуктами?
3. РПЦ находится на льготном налоговом положении. Налогов с церковного подворья платить не надо.

Не удивительно, что церкви в хорошем состоянии, ровно как и дом, машина и хозяйство отца-настоятеля. Только не слишком ли много денег наши налогоплательщики хотят заплатить за хорошее состояние храмов? Может быть реставрация музеев подешевле получится?

Влад, а какой конкретно план действий ты можешь предложить?
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: etiainen от 03 Февраля 2011, 15:48:35
 :D
Саня с нами, мы победим.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: ЯВ от 03 Февраля 2011, 15:50:45
  Второй раз согласен с Саньком.У нас по конституции светское государство со всеми вытекающими последствиями.То о чем пишет Санек это нарушение конституции.Но на мой взгляд эта тема не в формате Таганка и обсуждать это нужно на других сайтах.Для неравнодушных к данной теме вот адрес:( форум музей и церковь) http://www.ryazankreml.ru/forum/viewforum.php?f=5 (http://www.ryazankreml.ru/forum/viewforum.php?f=5)
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Влад от 05 Февраля 2011, 18:48:30
По поводу формата, право друзья мои, вы ли не патриоты родного края, так сказать культурная и туристическая элита. Стремящаяся не только узнать и открыть для себя родной край но и познать мир. Ну нельзя же когда убивают сердце Вашего родного, надеюсь города, отворачиватся и говорить Вот придёт барин, барин и рассудит. А вы то где были что же за люди вы такие. Грабят Вас вы молчите, топчут и книжают Вашу историю вы молчите. Конституцию Александр почитайте и посмотрите на разсолневшие мягко говоря лица Ваших духовных пастырей а потом на лица горожан, а потом на них опять и если До Вас недоходит что не о православной вере речь идёт а элементарной порядочности и совести. И проблема  Рязанского кремля это Ваша пробоема, как же Вы свим детям в глазато смотреть будете. Вот здесь сынок когда то музей был а теперь апартаменты главного пязанского попа. Ну да ладно хватит взывать К Вашей Александр Совести. Ведь речь неидёт о церквях которые музеем уже переданы а о гражданских зданиях где и располагаетя музей. И уж извините меня каким образом вы относте этот вопрос к политике. Какая же это политика. Или соблюдения элементарных прав жителей города по защите истории родного города это чуть ли не свержение правительства. Это мои дорогие и уважаемые туристы детский Лепет. Ну а что делать вы жеумные люди думаю не мне Вам советовать, да ещё на туристическом сайте. Влад
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Якунина Н от 05 Февраля 2011, 19:28:15
Влад . Хорош нас тут лечить. От твоего разглагольствования тоже НИЧЕГО не изменится.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: tv8684 от 05 Февраля 2011, 20:19:43
Ну так попы всегда своего не упускали. Достаточно вспомнить как они в 90-е без пошлин ввозили спирт "РОЯЛЬ" и сигареты <<skull>>. Не забывая вещать при этом о духовности. Не зря наш главный рязанский поп столько времени в Америке тусовался. Бизнес-практики наверно набирался :-X.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Дени от 05 Февраля 2011, 23:47:39
Очень странно, почему церковь не облагается налогом. Обычное коммерческое предприятие. Крестики и цепочки "серебряные" продают(турецкая подделка), свечки, иконки копеечные, службы, всякие поминальные, крестят детей, отпевают усобших и тд. Все за деньги. Без кассовых аппаратов, без налогов. Куда идут эти деньги? Сама видела как батюшка в джинсах, на крутом джипе подъезжал на службу к кремлю. Все кланялись, на колени вставали, крестились. Сплошной обман. Все это так. Но чем туристы могут помочь?
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский к&
Отправлено: etiainen от 06 Февраля 2011, 01:56:38
По поводу Кремля.
У нас, кроме Кремля, и его музеев и посмотреть-то особо нечего.

Туризм бывает разный.
Люди, которые приезжают смотреть достопримечательности  - тоже туристы,
так что данная тема вполне в формате сайта.

Сходить в поход куда-нибудь - это, конечно, здорово.
При этом люди совершенно забывают о том, что развивать туризм надо  двух направлениях -
и самим ходить и у себя принимать.

У нас нет гор и бурных рек. Единственное, чем мы можем привлечь людей - историческими местами.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: ЯВ от 06 Февраля 2011, 12:21:19
 Откройте главную страницу Таганка и читайте.Рязанский спортивный туризм,приключения,экспедиции. Нет ни слова об экскурсиях.Так что неформат он и есть неформат.Поэтому обсуждения на этом сайте ни что иное как переливание из пустого в порожнее.Поэтому я и дал ссылку на сайт где это можт принести хоть какой-то результат.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Shtain_xXx от 06 Февраля 2011, 13:33:09
Пилять, годика четыре назад всем было накласть на этот Кремль.  Есть он и есть, всем пофиг было. А теперь ВНЕЗАПНО выяснилось что рязанцы без него никак не могут. Прям как трамвай - как только закрыли, так сразу все выть и ныть начали. Чума на оба ваши дома.

ЗЫ. Оффтоп, товарисчи модераторы, давайте банить за использование более четырёх анимированных смайлика в сообщении. Лично меня уже бесит этот день открытых дверей в дурдоме. Вот этого вон Влада предлагаю пинком под зад выкинуть с нашего форума.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: etiainen от 06 Февраля 2011, 15:10:40
Цитировать
Откройте главную страницу Таганка и читайте.Рязанский спортивный туризм,приключения,экспедиции. Нет ни слова об экскурсиях.Так что неформат он и есть неформат.Поэтому обсуждения на этом сайте ни что иное как переливание из пустого в порожнее.Поэтому я и дал ссылку на сайт где это можт принести хоть какой-то результат.

Открываю главную страницу Таганка, и читаю - "Рязанский спортивный туризм, ПУТЕШЕСТВИЯ и экспедиции".

Почему экскурсия не может быть частью путешествия - не понимаю.
Я когда еду по стране на велосипеде, обязательно посещаю достопримечательности.
Что же, от этого я не турист?

Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: И.Е.М. от 06 Февраля 2011, 21:07:46
Говорите экскурсии не имеют никакого отношения к тематике сайта? Тогда предлагаю из отчетов о походах нафиг выкинуть все справочные данные по региону проведения похода. А то там есть географические данные, исторические, краеведение и прочие лишние вещи :P <rtfm>
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: ЯВ от 06 Февраля 2011, 22:21:04
  Кроме географических данных остальные разделы не являются обязательными. ???
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Leshiy от 06 Февраля 2011, 22:38:54
О чем разговор? Поздно спохватились. Все уже решено - бумаги подписаны, распоряжения отданы. Будет грехи отмаливать!!!!
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Влад от 13 Февраля 2011, 19:49:26
Дорогие мой туристы, особенно порадовали со статусом ветеран, хорошо ещё просто вытурить с сайта а не предать земле. Ведь дажё в том как ставится вопрос чувствуется лишь зачатки интелекта слегка неразвтитые, иначе думаю подобного бы предложения бы не поступило. Хватит прятать голову в песок, пора впрягаться, кремль защищают уже седьмой год и стоит пока музей-родимый, тоько вот с защитниками проблема. Кто сказал что ничего сделать нельзя, да за такое в военные годы как за предательство к стенке ставили, слюнтяи,позор туристического сообщества! Хватит рассуждать пора сказать своё слово!, а если кишка тонка так и молчите в тряпочку!!!!!!! Без каждого из вас конкретно обойдёмся, но мне чсегда казалось что рязанцы любят свой город или я неправ. Осбенный вопрос к Наталье! Хватит авторитетно мямлить, если сказать нечего то и нечего и говорить. А все Ваши претензии можете высказать президенту он веть абсрлютно доступен через интернет, еслм конечно они у Вас есть? Влад.     
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Shtain_xXx от 13 Февраля 2011, 20:30:51
Слышь, ты, алень, я человек верующий и только рад, что церкви награбленное вернули. А вот музещикам, так называемым, теперь не удастся воровать те деньги что им на реставрацию выделяли. А теперь - пшёл вон отседова.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: А.Марков от 13 Февраля 2011, 21:42:16
Я вообще предлагаю эту тему закрыть или удалить - т.к. она пока ведёт к подсрескательствам и оскорблениям . И с какой такой Наташей , создатель этой темы тут пытается разговаривать - вообще не понятно.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Camel от 13 Февраля 2011, 21:45:25
Слышь, ты, алень, я человек верующий и только рад, что церкви награбленное вернули. А вот музещикам, так называемым, теперь не удастся воровать те деньги что им на реставрацию выделяли. А теперь - пшёл вон отседова.
не заводись! человек явный фанатик.  а значит психически не стабильная субстанция. а может просто тролль , который балдеет, что на него внимание обратили.  Забей на него ... может сам свалит на ***  или   модераторы как минимум предупредят о корректном обращении, а как максимум  <<skull>>
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Camel от 13 Февраля 2011, 21:46:33
Я вообще предлагаю эту тему закрыть или удалить - т.к. она пока ведёт к подсрескательствам и оскорблениям . И с какой такой Наташей , создатель этой темы тут пытается разговаривать - вообще не понятно.
+1
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: bg от 13 Февраля 2011, 22:19:31
Призываю всех вести себя корректно. Влад - не тролль, это я знаю точно. И я прошу Влада не навязывать агрессивно свою позицию окружающим и не оскар6лять посетителей сайта, а написать, чем конкретно желающие могут помочь. Не согласных с его мнением тоже прошу реагировать более спокойно, потому, что желание защитить культурное наследие как минимум достойно уважения.  

В противном случае, если ругань в ветке продолжится - придется ее прикрыть, потому что площадка сайта не планировалась под политические баталии. Сорри. Для этого есть специализированные домены.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский к&
Отправлено: ubic от 14 Февраля 2011, 00:26:19
Слышь, ты, алень, я человек верующий и только рад, что церкви награбленное вернули. А вот музещикам, так называемым, теперь не удастся воровать те деньги что им на реставрацию выделяли. А теперь - пшёл вон отседова.
Слышь, ты, алень, я человек верующий - меня аж перекосило от таких высказываний "человека верующего"., - это какая вера???? :o
Церковь в своё время тоже немало награбила, да и в новейшей истории.....табак и алкоголь :), - лучшее средство для поддержания веры.
С огромным уважением отношусь к верующим и к Вере, тем более, что судьба неоднократно сводила меня с потрясающими Личностями, которые искренне веруют.
Я видел людей, которые бросали престижнейшую и высокооплачиваемую работу, для того что бы проповедовать в заброшенных северных, уже никому не нужных деревнях. Знаю, когда люди, бросив всё, ехали за много километров от дома восстанавливать часовенки, церкви и храмы. Есть близкие мне  люди, которые веруют, но они никогда не позволят себе обращение "слышь ты, алень", кстати, отчасти из-за того что веруют.
Но меня реально коробит, когда по-настоящему всенародное достояние передают в церквушку на Рублёвке, где её могут видеть тока "избранные", когда лечебный детский центр выселяют на улицу, так как "верующим" негде помолится :o.
Что касается рязанского кремля, так их выселяют на улицу,  -нет зданий, куда можно переселить историческую экспозицию, я был в рязанском кремле достаточно давно, но не могу сказать что в те времена он был достаточно заброшен.
Если по чесноку, то церкви достаточно просто объявить и обеспечить свободный доступ в исторический комплекс как христианам, так и атеистам, мусульманам, ламаистам и огнепоклонникам, т.е россиянам. Что бы каждый мог прикоснуться к истории своей страны.... и большая часть вопросов будет снята.
МЫ всё-таки светская страна... Возвращают собственность церкви, но почему не возвращают мне собственность моих предков ????
Cправедливости ради в большинство монастырей есть достаточно свободный доступ, мало чем отличающийся от музейного.
Взять тот же Сергиев Посад....
Но, например в полупустом Богоявленском соборе в Смоленске,  на постройку которого мои предки жертвовали средства, я не смог получить разрешение фотографировать.

Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Shtain_xXx от 14 Февраля 2011, 00:43:53
Сдуйся, нехристь. И хватит байки травить про торговлю алкоголем и табаком.  Я устал идиотам в интернетах разъяснять что это фейк.


>Что касается рязанского кремля, так их выселяют на улицу,  -нет зданий, куда можно переселить историческую экспозицию
Вот тут ты только что соврал. Специально или по дури? А?
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: etiainen от 14 Февраля 2011, 00:47:39
2ubic: +1
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Shtain_xXx от 14 Февраля 2011, 01:05:11
http://www.rzn.info/news/culture/23008/ (http://www.rzn.info/news/culture/23008/)
"Реставрация проводится за государственный счет; финансирование идет из федерального бюджета (т.е. из Москвы), поскольку сам музей находится в федеральном подчинении. Соответственно, памятники, переданные в последние годы Рязанской епархии, реставрируются уже за счет Епархии.
В течение лета на территории Кремля были установлены обновленные информационные щиты, рассказывающие об истории создания памятников архитектуры, указатели. Это было сделано также музеем для удобства посетителей, как рязанцев, так и гостей города. Епархией перед храмами были установлены таблички с расписанием служб и т.д»"

ну чо, каспаровы несогласные, съели?
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: etiainen от 14 Февраля 2011, 01:46:58
Цитировать
"Реставрация проводится за государственный счет; финансирование идет из федерального бюджета (т.е. из Москвы), поскольку сам музей находится в федеральном подчинении. Соответственно, памятники, переданные в последние годы Рязанской епархии, реставрируются уже за счет Епархии.
В течение лета на территории Кремля были установлены обновленные информационные щиты, рассказывающие об истории создания памятников архитектуры, указатели. Это было сделано также музеем для удобства посетителей, как рязанцев, так и гостей города. Епархией перед храмами были установлены таблички с расписанием служб и т.д»"

это ты к чему? кто именно тут с тобой не соглашался по вопросам реставрации?

upd: а, вижу. есть уже и несогласные. обсуждение отходит от темы и принимает вид холивара.

to Влад: что конкретно надо сделать?
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: ubic от 14 Февраля 2011, 02:06:15
Сдуйся, нехристь. И хватит байки травить про торговлю алкоголем и табаком.  Я устал идиотам в интернетах разъяснять что это фейк.
Блин, неужто вся аргументация сводится к, -  "сдуйся нехристь "(кстати, это свидетельствует о том, что чел ничего не знает о православной вере).
Фиг с алкоголем и с нефтью, но церковь резко осуждает табакокурение, а в своё время поставляла до 10% сигарет в Россию, и это официально признано церковью, и также было обсуждено на архиерейском соборе, о чём есть официальные церковные свидетельства.
Я понимаю, что вы" устал идиотам в интернетах разъяснять что это фейк"
, но можно и здесь привести эти факты, если они есть.
Если Вера осуждает табакокурение, то не может искренне верующий человек "жертвовать" сигареты на дело церкви, также не может искренне верующий человек принимать этот дар... и не может искренне верующий человек реализовывать сигареты через "светскую" торговлю.

>Что касается рязанского кремля, так их выселяют на улицу,  -нет зданий, куда можно переселить историческую экспозицию
Вот тут ты только что соврал. Специально или по дури? А?
Я правда давно не был в Рязани, и может ты меня переубедишь приведя хоть какие-нибудь факты, но пока ты бросаешься "соврал" и "по дури".
Ты какой-то собеседник, который не приводит аргументов, просто пытаешся оскорбить оппонента. >:D
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: ubic от 14 Февраля 2011, 02:51:44
http://www.rzn.info/news/culture/23008/ (http://www.rzn.info/news/culture/23008/)
"Реставрация проводится за государственный счет; финансирование идет из федерального бюджета (т.е. из Москвы), поскольку сам музей находится в федеральном подчинении. Соответственно, памятники, переданные в последние годы Рязанской епархии, реставрируются уже за счет Епархии.
В течение лета на территории Кремля были установлены обновленные информационные щиты, рассказывающие об истории создания памятников архитектуры, указатели. Это было сделано также музеем для удобства посетителей, как рязанцев, так и гостей города. Епархией перед храмами были установлены таблички с расписанием служб и т.д»"

ну чо, каспаровы несогласные, съели?
Опять "каспаровы несогласные". ;D
К примеру, сравни Александровскую слободу, имеющую федеральное подчинение, и церковь на главной площади, рядом с кинотеатром г. Александров... сравнение не в пользу епархии. Побывай в Суздали что ль....
Или реставрация церкви в Варзуге (Мурманская обл), финансируется не из средств епархии, реставрация часовенок в Кенозёрском парке...., да что там говорить храм Христа Спасителя , - самый главный храм в России имеет федеральное финансирование, так и финансирование от частных лиц и компаний.
Кстати, когда речь идёт о средствах епархии, - на самом деле идёт речь о средствах людей которые добровольно давали свои деньги, так как верили.
Вот недавно снова побывал на Вологодчине, так там немало часовеннок и храмов и монастырей верующие люди сами восстанавливают, без посредства церкви.
По поводку табличек, которые ты, видимо считаешь, что это круто:
Есть город Москва, а в нём школа 446, в которой я учился, и она имела шефство над  Измайловским парком.
И сейчас, прогуливаясь по этому парку я вижу таблички сделанные моими руками, руками моих одноклассников и одношкольников, вижу скворешники, которые я мастерил более 10 лет назад, - они до сих пор весят. Может это повод передать право собственности школе № 446, или лично мне? Я лично  - за ;D
Нет никакого желания ругать церковь или веру, но такие "верующие" просто дискредитируют Веру.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Leshiy от 14 Февраля 2011, 13:15:01
Губернатору писал, президенту писал, толку НИКАКОГО!!! Что же предлагает г-н Влад? Конкретнее пожалуйста, местная общественность в нетерпении ;)
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Andrey от 14 Февраля 2011, 15:32:40
Грустно смотреть на то, что происходит с Рязанским историко-архитектурным музеем, и, кстати, с фондами хранилища Рязанского архива. И, в данном случае, вопрос не в дележе материальных ценностей. РПЦ демонстрирует свое отношение к истории нашей страны. РПЦ история не нужна (ИМХО: вредна, опасна?). А дальше, пусть выводы для себя делает каждый сам, зачем навязывать кому-то свое мнение. Может быть, для кого-то действительно отправление церковных ритуалов важнее истории своей страны и родного города.... Печально, что за подобное пренебрежение к истории, как правило, расплачиваются не сами отправляющие ритуалы, а последующие поколения.

to Влад: Скажи, чем конкретно можно помочь на данном этапе? Или это был просто крик отчаяния?
 
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Leshiy от 15 Февраля 2011, 10:08:00
Нечего решать и поздно возмущаться ;D
http://mediaryazan.ru/articles/detail/71792.html (http://mediaryazan.ru/articles/detail/71792.html)
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Влад от 19 Февраля 2011, 08:00:47
Интересное кино получается. люди ратующие за веру ведут себя прямо говоря не по божески ну да бог с Вами. От слов пора переходить к делу. Уже нсколько лет защитники крнмля, кстати защищаюшие не только Кремль но и зеленые парки нашего города упорно борются не против веры, не против веры (это для тех кто не обращает на это внимание), а за сохранение культурного наследия которое принадлежит Вем нам, Всему человечеству. А что делать приходите  вместе что нибудь придумаем, а то ведь если смотрели "Аватар"(надеюсь упоминанием никого не оскорбил) пока мы с вами господа туристы да и всё человечество (впрочем можно рассматривать туристов как   передовой отряд землян) уродует планету. Оглянитесь что произошло с Рязанской землёй за последнии 30 лет. Но спасение только в одном, здравом мышлении и умении уважать друг, друга. Клянусь что в своих текстах приводил только факты и ничего кроме них. И ещё к модераторам сайта дорогие мои, уходить от болезненных тем это не ново, но это всё равно что прятать голову в ресок. когда рядом убивают младенца и говорить нтчено ничено может быть всё образуется. Рязанский кремль это сердце нашего древнего города и он должен служить истории а не религии, впрочем это моё мнение право на которое я надеюсь имею. А что делать? присоединяйтесь к нам защитникам кремля и и древнего города Рязани, к защите её зелёных парков, истории, резного зодчества, талантливых людей и ничего слышите ничего ещё нерешено но может случиться если вы уйдёте в сторону и отмолчитесь (впрочем молчальники выйдут в начальники, тоже ведб карьера).ю Найти нас насложно вбейте в интернете рязанский кремль и всё найдёте. Если не найдёте обращайтесь в Рязанский кремль там подскажут. С уважением к туристическому сообществу. Влад.
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: Shtain_xXx от 08 Марта 2011, 21:15:01
Вариантов с переселением было несколько. В том числе здание бывшей Первой гимназии (ныне политех), но музейщики отказались, хотя площади больше, чем у музея. Еще предлагались Торговые ряды, но там мало места. Также было предложение вернуть музей туда, где он был изначально до 1923 года - на Радищева (оттуда музей и перевели в кремль, чтобы дать место советским учреждениям). Еще предлагали выстроить музейный комплекс в Газетном переулке (на месте сгоревшего дома Малашкиных и других домов). Теперь вот планируют построить для музея новое здание на соборной - рядом с офисом цбр. проекты уже есть. В том числе дипломный проект выпускника политеха. Похоже, что это место сочтено подходящим для музея.
Факт то, что ежегодно 20 лямов выделяли на "реставрацию", которая заключалась в побелке каменной резьбы. Кстати, интерес представляют тесные связи музейных деятелей с Рязанским специальным научно-реставрационным управлением (РСНРУ – директор Тюнин В.В.)… Заместителем Максимовой по реставрации являлась жена директора РСНРУ М.В.Тюнина… Любопытненькая семейственность…
Говорят, что причиной снятие некой директрисы было то, что она зарвалась, и не отстегивала кому надо... были разговоры про "ровер" на имя каких-то родственников... Одно точно можно сказать - версия о том, что Швыдкой отстранил Максимову якобы "за ссору с епархией" - бред. Швыдкой такой же защитник РПЦ, как Геббельс - евреев.
Если уж даже в Эрмитаже в конце концов вскрылись кражи, которые на протяжении десятков лет унесли на миллионы - что уж тогда говорить о Рязани...
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский к&
Отправлено: ubic от 08 Марта 2011, 23:35:38
Вариантов с переселением было несколько. В том числе здание бывшей Первой гимназии (ныне политех), но музейщики отказались, хотя площади больше, чем у музея. Еще предлагались Торговые ряды, но там мало места. Также было предложение вернуть музей туда, где он был изначально до 1923 года - на Радищева (оттуда музей и перевели в кремль, чтобы дать место советским учреждениям). Еще предлагали выстроить музейный комплекс в Газетном переулке (на месте сгоревшего дома Малашкиных и других домов). Теперь вот планируют построить для музея новое здание на соборной - рядом с офисом цбр. проекты уже есть. В том числе дипломный проект выпускника политеха. Похоже, что это место сочтено подходящим для музея.
Факт то, что ежегодно 20 лямов выделяли на "реставрацию", которая заключалась в побелке каменной резьбы. Кстати, интерес представляют тесные связи музейных деятелей с Рязанским специальным научно-реставрационным управлением (РСНРУ – директор Тюнин В.В.)… Заместителем Максимовой по реставрации являлась жена директора РСНРУ М.В.Тюнина… Любопытненькая семейственность…
Говорят, что причиной снятие некой директрисы было то, что она зарвалась, и не отстегивала кому надо... были разговоры про "ровер" на имя каких-то родственников... Одно точно можно сказать - версия о том, что Швыдкой отстранил Максимову якобы "за ссору с епархией" - бред. Швыдкой такой же защитник РПЦ, как Геббельс - евреев.
Не стоит так завираться :)

По поводу переселения музея, -  наверное музейщикам виднее какое здание им подойдёт, одно дело краеведческий музей, другое дело музей-заповедник под открытым небом, где есть музейная экспозиция, а так же природные культурные и архитектурные достопримечательности.
По поводу денег на реставрацию, 20 лямов на музей - это не гигантская сумма, особенно, учитывая, размер, фонды музея. Кстати, а откуда вы её взяли:). И Епархия получает из только федерального бюджета  вполне сопоставимые, даже большие  суммы на реставрацию объектов на территории Рязанского Кремля, заметьте - епархия получает деньги из федерального бюджета, это в светском-то государстве :).
По поводу "семейственности", а что в этом криминального?
Вот не видел рядовых реставраторов и музейщиков на мерсах, а вот рядовых священников видел :-X
По поводу отстранение Максимовой,  - она передала несколько зданий на территории кремля епархии, но не дала передать архиерейские палаты (дворец Олега), - тогда бы музей прекратил существование сразу. Вот и причина отстранения:)
Название: Re: Туристы теряют сердце Рязани-Рязанский кремль
Отправлено: ubic от 08 Марта 2011, 23:45:23

Если уж даже в Эрмитаже в конце концов вскрылись кражи, которые на протяжении десятков лет унесли на миллионы - что уж тогда говорить о Рязани...
А это ваще пёрл:), требует отдельного поста.
Следуя вашей логике, если какой-нибудь монах зарубит, допустим, топором какого-нибудь местного жителя в Хабаровском крае, то наверное стоит предположить, что патриархи ваще из пулемёта по людям стреляют ;D Разве не бред?? :)
Если серьёзно, то музеи финансово подотчётны, а церковь - нет.

Вроде и планы церковные вполне неплохие, но делается как-то не по божески, больше смахивает на рейдерство :-X