Таганок - рязанские путешествия, приключения, экспедиции.

Таганок - основной раздел => События => Тема начата: bg от 24 Декабрь 2010, 23:56:59



Название: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 24 Декабрь 2010, 23:56:59
Видео с еврочемпионата 2010, проходившего на р. Ноча в местечке валдисоле (Италия). Когда то и мы там были... Все знакомо.
На кадрах мелькает и наша российская команда, а также сам господин ПРЕЗИДЕНТ! :) мимолетом

2010 IRF EUROPEAN RAFTING CHAMPIONSHIP NOCE SPRINT H2H DR .mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=SnQbINwfLqw#ws)

Рекомендую как учебное видео


Название: Рафтинг. Видео. Учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 25 Декабрь 2010, 00:08:58
Чемпионат мира 2010 среди юниоров по рафтингу  в классе судов R4  (Голландия). На этих соревноаниях наша сборная завоевала много наград.
http://rt.com/sport/world-rafting-championships/ (http://rt.com/sport/world-rafting-championships/)
Вице президент дает интервью. Но правда разобрать ничего не возможно изза английского перевода


Название: Рафтинг. Видео. Учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 25 Декабрь 2010, 00:13:36
Еврочемп 2008 года в Зальце
European Rafting Championship Salza 2008 (http://vimeo.com/1107235)


Название: Рафтинг. Видео. Учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 25 Декабрь 2010, 00:22:21
А вот видео 2010 года спринт и хэт2хэт на четверках. Крупно видно технику гребли
2010 Worlds Rafting - Sprint & Head 2 Head (http://www.youtube.com/watch?v=pm5SOSsMWC0#ws)


Название: Рафтинг. Видео. Учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 26 Декабрь 2010, 22:41:26
Хэттухет Россия-США на чемпионате в Босниии 2009

Mens Head to Head USA vs Russia (http://www.youtube.com/watch?v=MPE_t78Ckc8#ws)


Название: Рафтинг. Видео. Учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 26 Декабрь 2010, 22:47:09
Проморолик чемпионов - японской команды на чемпионате 2010 среди четверок.
World Rafting Champs 2010 Netherlands Team JAPAN Promo (http://www.youtube.com/watch?v=NcXcX-LXsUs#ws)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 26 Декабрь 2010, 23:29:18
Бои H2H среди женских рафтов в 2008 году
Rafting ERC 2008 Wildalpen H2H women (http://www.youtube.com/watch?v=uzolKIU-5rM#)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 26 Декабрь 2010, 23:46:05
Техника прохождения сложных обратных ворот, расположенных после слива. А также еще немного слалома..

2010 IRF SLALOM _ EUROPEAN RAFTING CHAMPIONSHIP.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=_QBO948469k#ws)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 27 Декабрь 2010, 13:52:55
Борян, ты давай спортом та асоба не увлекайся!!! 8) физкультура палезнее для арганизма, да и сплавляцо буит опять некаму!  ;D


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: ЯВ от 27 Декабрь 2010, 14:09:10
   Настоящий мужик должен до упора заниматься спортом -1- (упор это когда молодежь подпирает и уже нет сил ей противостоять),а далее можно налегать на физкультуру - сплав  <<beach>> <<rus>>( пока руки-ноги шевелятся) имея в запасе для этого хорошую спортивную подготовку.Не слушать провокаторов. :Pгы..гы..


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 27 Декабрь 2010, 17:18:50
Смотрю эти учебные пособия и мне страшно становится  :o


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 27 Декабрь 2010, 18:30:25
Смотрю эти учебные пособия и мне страшно становится  :o

А че страшно то? Чтоб выигрывать в росиии надо брать планку выше.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: vikulin от 28 Декабрь 2010, 00:35:09
Техника прохождения сложных обратных ворот, расположенных после слива. А также еще немного слалома..
Боря, а как называется гребок, который делают левые носовые когда проходят вешку обратных ворот в начале этого видео?


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 28 Декабрь 2010, 10:02:17
Я думаю, что этот гребок назвается "Подтягивание". На данном видео (начало видео) классическое прохождение обратных ворот осложнено тем что целиком рафт невозможно вывести на прямых гребках из ворот из-за того что впереди находится толи слив, толи камень обливной. Поэтому левому носовому приходится выполнять такой прием, стараясь развернуть судно еще до того момента когда весь экипаж вышел из ворот

Наиболее правильно выполнил движение 3-й экипаж с начала видео (несмотря на то что правый средний  был со сломанным весло и не греб). Идеальный заход на обратные ворота и выход. Левый носовой не сделал ни одного пропуска гребка и не "висел на весле" во время выхода из ворот. Чуть похуже прошел обратные ворота 4-й экипаж. У остальных экипажей левый носовой явно висит, вывешиваясь. Типа "закол". Но это чистая потеря скорости и эффективности.

Не надо думать что на чемпаионатах европы выступают только ассы на которых стоит равняться. У той же команды Чехии может выступать до 5 составов из которых есть и слабые команды. Они могут себе это позволить. Тем более некоторые малые страны явно недотягивают до мастерства, но тем не менее в связи с малочисленностью и малоконкурентностью  проходят национальный отбор и попадают на чемпионаты. Поэтому любое видео надо "фильтровать" и равняться на лидеров.


Вот что пишет Петров (чемпион мира, капитан команды Нева тур) по управляющее движение носового.:


Подтягивающий гребок

Применяется для продвижения рафта вперёд с одновременным смещением носа или кормы или всего судна в сторону нижней руки.

(http://www.pohod.org.ua/uploads/Image/timetrial16.jpg)

Подтягивающий гребок рулевыми в основном используется для корректировки курса вместо или совместно с усиленными гребками.

Прежде, чем говорить об этом техническом приёме, я хочу уточнить один момент. Речь сейчас пойдёт о гребке, который в большей степени создаёт усилие на продвижение рафта вперёд, чем на смещение его или его части в сторону подтягивания. Почему я заостряю на этом внимание? Дело в том, что, чем больше в гребке подтягивающая составляющая, тем больше техника движения при выполнении этого гребка отличается от базовой. В итоге подтягивание в чистом виде требует совсем другой техники, да и применяется в ситуациях, о которых я буду говорить в других уроках.

Техника исполнения


От прямого гребка подтягивающий отличается следующим:

•          лопасть весла во время входа в воду должна быть расположена на некотором удалении от баллона рафта, для чего нижняя рука во время заноса весла перемещается не вперёд, а немного в сторону;

•          движение лопасти во время захвата и тяги должно быть направлено под углом к баллону, так, чтобы к моменту начала выноса весла, оно было расположено так же, как при прямом гребке. Для этого верхняя рука должна выпрямляться не строго вперёд, а немного в сторону внешнего борта рафта (в сторону нижней руки).

Расстояние лопасти от баллона во время входа в воду задаёт угол с осью рафта, под которым движется лопасть во время гребка. Если этот угол становится значительным - 45 градусов и больше, - подтягивающий гребок переходит в подтягивание.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 10:21:07
У остальных экипажей левый носовой явно висит, вывешиваясь. Типа "закол". Но это чистая потеря скорости и эффективности.
Викулин, тока ты помни тактика спортивных гонок и экстрим.сплава разная. В одном случае ищут максимально быструю траекторию, в бругом самую безопасную и скорость далеко не всегда хороша.
а то они научат разной гадасти  ;)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 28 Декабрь 2010, 10:32:48
У остальных экипажей левый носовой явно висит, вывешиваясь. Типа "закол". Но это чистая потеря скорости и эффективности.
Викулин, тока ты помни тактика спортивных гонок и экстрим.сплава разная. В одном случае ищут максимально быструю траекторию, в бругом самую безопасную и скорость далеко не всегда хороша.
а то они научат разной гадасти  ;)
Согласен с Жуком. Красиво и быстро пройти  - не всегда на сплаве безопасно. Поэтому иной раз и кормой не грех слится. Основная проблема в том что сплавные экипажи практически никогда не тренируются вместе. Это практически нереально. А жаль. Учится и тренироваться надо. Скатанный и тренированный экипаж и пупындру может разогнать и творить чудеса на воде! По маневренности, думаю, она лучше рафта.

Насчет закола, ты не прав - этот элемент неэффективен ни там ни там.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 10:59:39
Согласен с Жуком. Красиво и быстро пройти  - не всегда на сплаве безопасно. Поэтому иной раз и кормой не грех слится. Основная проблема в том что сплавные экипажи практически никогда не тренируются вместе. Это практически нереально. А жаль. Учится и тренироваться надо. Скатанный и тренированный экипаж и пупындру может разогнать и творить чудеса на воде! По маневренности, думаю, она лучше рафта.

Насчет закола, ты не прав - этот элемент неэффективен ни там ни там.
Полезность закола определяется конкретной ситауцией. Если нужно просто крутить на месте, то вполне. Рафт медленнее, но КРУТИТСЯ ЛУЧШЕ пупындры за счет плоского дна.

С тренирофками конечно беда - мы раньше на Москварике  тренились, но была возможность там кат хранить в собраном виде - приехал, подкачал, загидрился и вперед. А после баня например ...


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 28 Декабрь 2010, 11:09:56
Полезность закола определяется конкретной ситауцией. Если нужно просто крутить на месте, то вполне. Рафт медленнее, но КРУТИТСЯ ЛУЧШЕ пупындры за счет плоского дна.

Eсли крутить на месте то проще и эффективнее - один борт в одну сторону, другой - в другую. Приведи конкретную ситуацию (лучше видео) когда необходимость закола оправдана :) и эффективна


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 11:18:06
Борян, скока длится техническая дистанция на рафтах и скока ты проводишь на сплаве? у тебя вот хватит тянуть две-три недели целыми днями (я на второй-третий день заепываюсь)? Причем чем глаже вода тем мне тяжелее, на струе весло воткнул куда надо - само закручивается. закол физически легче   имха

п.с. кстати я у вас с Зудиным на носах наблюдал чтото типа обратного гребка - что за хрень ваще? гыыыыы


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: 13-воин от 28 Декабрь 2010, 12:01:03
Полезность закола определяется конкретной ситауцией. Если нужно просто крутить на месте, то вполне. Рафт медленнее, но КРУТИТСЯ ЛУЧШЕ пупындры за счет плоского дна.

Eсли крутить на месте то проще и эффективнее - один борт в одну сторону, другой - в другую. Приведи конкретную ситуацию (лучше видео) когда необходимость закола оправдана :) и эффективна
Закол в походных условиях также как и на дистанции необходим для того чтобы определить точку вращения судна. Используется, как правило, в случаях, когда надо резко сместиться в какую-нибудь сторону. Выполняется закол обязательно в тень (если находишься на струе). Закол (при правильной работе всего экипажа) позволяет повернуть судно под прямым углом к струе или даже развернуть, что облегчает задачу резко сместиться в ту или иную сторону. ;)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 12:14:12
ваще надо быть аккуратным с зоколом/зацепом со струи в тишку на груженом кате, может плечи выдернуть. Руки должны быть чуть согнуты в локтях для аммортизации возможного рывка.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: AleX: от 28 Декабрь 2010, 13:05:06
Цитировать
Руки должны быть чуть согнуты в локтях для аммортизации возможного рывка
Сильно они должны быть согнуты. Самое страшное, это когда вывешиваются так, что корпус  параллелен воде, а руки как струна…  бестолково и опасно. 
А скорость на струе нужна, иначе несёт куда попало. И не надо грести часами,  конечно на прогонах, все отдыхают, а вкалывать приходится гораздо меньше чем на соревнованиях.  Даже по сравнению со слаломом, где нужно минут пять шесть работать без остановке,  не говорю уж о длинных гонках ( на последнем ЧР - три часа).
     


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: AleX: от 28 Декабрь 2010, 13:20:18
По поводу рафтинга… мне так и не понятно с гребком. Вот мы используем питерскую технику ( сгибаем верхнюю руку в локте, сильно поворачиваем корпус, избегаем раскачивания и не отпускаем руку при гребке).  Но на этих видюхах, такой техники не у кого не видно, там скорее слаломная ( как у каноистов в слаломе), верхняя рука сразу прямая, в большей мере использование наклонов корпуса, рука движется сверху вниз.
И на Алтае разница в гребле, по сравнению с другими командами, тоже была видна невооружённым взглядом.  С чем это связано. Есть два варианта:
1)   Не предпочтительный для нас: это техника более правильная для рафта.
2)   Предпочтительный:  такая техника просто стала широко используема, благодаря  заимствованию   из слалома, и вливанию слаломистов в рафтинг.       


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: vikulin от 28 Декабрь 2010, 13:45:33
Викулин, тока ты помни тактика спортивных гонок и экстрим.сплава разная. В одном случае ищут максимально быструю траекторию, в бругом самую безопасную и скорость далеко не всегда хороша.
а то они научат разной гадасти  ;)
мой вопрос к Борису был в общем-то чисто риторический.  У нас с ним давний спор по поводу того кто управляет катамараном и какие управляющие гребки позволено делать носовым. Он обычно утверждает, что носовые должны грести только вперёд и не делать никаких управляющих гребков. Типа управлять должна корма...


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 13:47:50
в идеале это былобы зашибись, но реальность другая  >:(


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: vikulin от 28 Декабрь 2010, 13:57:15
На данном видео (начало видео) классическое прохождение обратных ворот осложнено тем что целиком рафт невозможно вывести на прямых гребках из ворот из-за того что впереди находится толи слив, толи камень обливной. Поэтому левому носовому приходится выполнять такой прием, стараясь развернуть судно еще до того момента когда весь экипаж вышел из ворот
Это делается не из-за камня на выходе, а потому, что так быстрее. Проходить лишний метр-другой вперёд на прямых гребках и только потом разворачивать рафт - это дольше.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 14:07:46
если чё, самая короткая траектория не значит самая быстрая  ;)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: vikulin от 28 Декабрь 2010, 14:08:17
в идеале это былобы зашибись, но реальность другая  >:(
в идеале все четверо должны участвовать в совершении манёвра с полной самоотдачей. это особенно относится в кату, поскольку он труднее крутится. возможности кормы очень сильно органичены и инертны. есть много ситуаций, когда только носовые совместными усилиями могут что-то сделать, например резко изменить курс ката.

кроме того совместные тренировки не так уж и нужны. главное, чтобы у всех членов команды было одинаковое понимание того, кто и что должен делать при выполнении каждого манёвра. тогда можно и вовсе не тренироваться на воде. совместные тренировки нужны именно для того, чтобы выработать такое понимание. я не видел ни одного экипажа в котором все четверо имели бы одинаковое видение того, что и как нужно делать.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: vikulin от 28 Декабрь 2010, 14:09:10
если чё, самая короткая траектория не значит самая быстрая  ;)
обычно истина где-то посередине...  ;)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 14:24:12
кроме того совместные тренировки не так уж и нужны. главное, чтобы у всех членов команды было одинаковое понимание того, кто и что должен делать при выполнении каждого манёвра. тогда можно и вовсе не тренироваться на воде. совместные тренировки нужны именно для того, чтобы выработать такое понимание. я не видел ни одного экипажа в котором все четверо имели бы одинаковое видение того, что и как нужно делать.
Помоему, ты сам себя убедил что трени нужны :)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: vikulin от 28 Декабрь 2010, 14:27:24
Помоему, ты сам себя убедил что трени нужны :)
о, да, в баньке, с пивком и дубовыми веничками! очень нужны!  ;D


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: 13-воин от 28 Декабрь 2010, 14:41:33
Цитировать
мой вопрос к Борису был в общем-то чисто риторический.  У нас с ним давний спор по поводу того кто управляет катамараном и какие управляющие гребки позволено делать носовым. Он обычно утверждает, что носовые должны грести только вперёд и не делать никаких управляющих гребков. Типа управлять должна корма...
Носовые должны грести!!! :D
Точнее носовые должны грести!, но не вперед, а по выбранной траектории. Именно поэтому в их арсенале технических приемов должны быть помимо прямых гребков: подтяги, зацепы (заколы), дуговые управляющие, отхваты (если позволяет конструкция судна), но точно не должно быть табанов. В крайнем случае, при необходимости кормового траверса - реверсные гребки. ;)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 15:40:36
воин, а что есть отхват/табан/реверс для носовых? и в чем разницо?


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 28 Декабрь 2010, 17:25:42
Цитировать
но точно не должно быть табанов. В крайнем случае, при необходимости кормового траверса - реверсные гребки. ;)
Возник вопрос. Что же тогда такое "табан" если это не отхват и не  реверсный гребок. Может это   ругательное для гребунов  слово типа "баклан" или собирательный образ всех неправильных гребков  :-\
 


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: 13-воин от 28 Декабрь 2010, 17:37:26
воин, а что есть отхват/табан/реверс для носовых? и в чем разницо?
Отхват или перехват - когда веслом делается подтяг с внутренней стороны носа катамарана. Прием чисто канойный и используется крайне редко: либо когда с боку не дает работать скала (ну скажем в прижиме), либо когда лагом сидишь в бочке под сливом. Табанить - это опустить весло в воду, чтобы погасить положительную скорость (прием известен еще с гребных галер). Реверсивный гребок - это гребок, выполненный против хода судна. Применяется так же для гашения положительной скорости судна (но более эффективен, чем табан), либо при кормовых траверсах, иногда, когда очень страшно или наоборот хочется засадить пупындру на кормовую свечку.  ;)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 18:00:08
по классике : табанить - грести в обратную сторону, чтобы сделать разворот или дать шлюпке задний ход. (словарь), то исть по сути тот же реверс
а отхват и греблин на перехвате - абсолютно разные вещи...


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 28 Декабрь 2010, 18:03:31
Нет, Жора  ??? Перехват - это перехват. А отхват - совсем другое. Отхват - это дуговой гребок от кормы.  :-X
Забыл ты однако, плохо на тебя Мегапупындры влияют хи, хи,хи


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 28 Декабрь 2010, 20:56:33
я в шоке  :o

Борян, скока длится техническая дистанция на рафтах и скока ты проводишь на сплаве? у тебя вот хватит тянуть две-три недели целыми днями (я на второй-третий день заепываюсь)? Причем чем глаже вода тем мне тяжелее, на струе весло воткнул куда надо - само закручивается. закол физически легче   имха

Все старты на соревнованиях по энергозатратам превосходят прохождения порогов. Это факт. И "тянуть неделями", как ты говоришь, совершенно не обязательно.
Понятное дело во время фанового-фонового сплава никто не напрягается.
Закол - это индивидуальное и псевдоэффективное управляющее движение, а кат и рафт - коллективное судно, в котором не должно быть индивидуальных дейстий.

п.с. кстати я у вас с Зудиным на носах наблюдал чтото типа обратного гребка - что за хрень ваще? гыыыыы
Если нет скатанности и одинакового понимания, то и приходится применять действия несвойственные носовым, чтобы хоть чтото изменить. Также и с заколом. :)

Закол в походных условиях также как и на дистанции необходим для того чтобы определить точку вращения судна. Используется, как правило, в случаях, когда надо резко сместиться в какую-нибудь сторону. Выполняется закол обязательно в тень (если находишься на струе). Закол (при правильной работе всего экипажа) позволяет повернуть судно под прямым углом к струе или даже развернуть, что облегчает задачу резко сместиться в ту или иную сторону. ;)

Точка вращения судна определяется местом когда нос судна касается тени. А проворачивать большое судно на одном весле закольщика - это неээфективно и опасно травмами. Лучше судном коснуться части струи где меньше скорость (или улова) и таким образом совершить поворот (смену траектории движения). При таком движении все гребцы будут грести и сохранять положительную скорость, а не "висеть" на заколе.




Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 28 Декабрь 2010, 20:57:54
По поводу рафтинга… мне так и не понятно с гребком. Вот мы используем питерскую технику ( сгибаем верхнюю руку в локте, сильно поворачиваем корпус, избегаем раскачивания и не отпускаем руку при гребке).  Но на этих видюхах, такой техники не у кого не видно, там скорее слаломная ( как у каноистов в слаломе), верхняя рука сразу прямая, в большей мере использование наклонов корпуса, рука движется сверху вниз.
И на Алтае разница в гребле, по сравнению с другими командами, тоже была видна невооружённым взглядом.  С чем это связано. Есть два варианта:
1)   Не предпочтительный для нас: это техника более правильная для рафта.
2)   Предпочтительный:  такая техника просто стала широко используема, благодаря  заимствованию   из слалома, и вливанию слаломистов в рафтинг.        

Почитай Петрова - там все написано, почему им была выбрана именно поворотная техника, а не маховая. Возможно в каких то случаях, когда необходима максимальная отдача можно и совмещать техники, но только если это не дает раскачку рафта. А на видео поворотная техника видна у многих, просто она не гипертрофирована, а органично вплетена в движение, поэтому и кажется что ее нет. При большом колличестве гребков и большом напряжении все немного сглаживается.



Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 28 Декабрь 2010, 20:59:32
мой вопрос к Борису был в общем-то чисто риторический.  У нас с ним давний спор по поводу того кто управляет катамараном и какие управляющие гребки позволено делать носовым. Он обычно утверждает, что носовые должны грести только вперёд и не делать никаких управляющих гребков. Типа управлять должна корма...

Ты немного искажаешь мои слова, потому что я говорил о том что у носовых приоритетным должна быть тяговая сила. Передний привод эффективнее.
А управляет судном весь экипаж.  Управлять судном ЗНАЧИТельно легче если использовать струи, разные скорости течения струи. Задача экипажа поставить судно так чтобы река помогла сделать то что задумано. В рабочем скатанном экипаже подруливанием занимается корма и носовым остается только тянуть. Если  нет скатанности и то приходится всем рулить. Вот и все отличия.

Проходить лишний метр-другой вперёд на прямых гребках и только потом разворачивать рафт - это дольше.

Разворот после обратных ворот, расположенных рядом со струей нужно делать с помощью струи. Задача экипажа вытянуть судно на струю. Все остальное сделает река.  В таком случае судно останется на струе. Если же после ворот носовым принудительно начать делать заколы, зацепы за струю (как им кажется быстрее развернуться), то в таком случае после разворота судно останется на сбойке струй.



Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 28 Декабрь 2010, 21:00:29
кроме того совместные тренировки не так уж и нужны.  

ну это фигню ты говоришь.

я не видел ни одного экипажа в котором все четверо имели бы одинаковое видение того, что и как нужно делать.

Вот этото и плохо в походных экипажах. Потому что нет тренировок именно на технику.

Табанить - это опустить весло в воду, чтобы погасить положительную скорость (прием известен еще с гребных галер).

Жора, ну чему ты учишь? Все скорости наращивают, ты хочешь все гасить:))))

В крайнем случае, при необходимости кормового траверса - реверсные гребки. ;)
Че за прием такой?? Аж страшно становится - задом пятиться. Брррр. Никогда не применяли и не думаю что это когда то потребуется - потому что в походе нереально опасно, а на соревновнованиях - засмеют.



Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 28 Декабрь 2010, 21:15:52
Закол - это индивидуальное и псевдоэффективное управляющее движение, а кат и рафт - коллективное судно, в котором не должно быть индивидуальных дейстий.
Ладно скажу так - закол чисто управляющий гребок - сместить нос, делается с некоторым углом атаки лопасти к струе, тогда поддяг как бы идет автоматически без сгибания рук. Нужен например если несет и так быстро и место для маневра не так много - тогда лишняя скорость тупо вредна....
п.с. все коллективные действия складываются из индивидуальных, нет?


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: 13-воин от 29 Декабрь 2010, 09:49:34
". . . Куда ты гребешь?! Я же крикнул табань!" >:(
Господа! Я никогда в жизни не призывал использовать табан. Более того в жизни у нас выходит не по словарю и "табан" это в простонародии не гребок назад, а скорее когда весло просто засовывается в воду именно как на распашных судах. По поводу того что лучше засунуть нос в тень согласен, но это не всегда возможно. К примеру, сливаясь между полуобливных камней в ворота, ты не имеешь возможности засунуть нос сразу в тень (во-первых, носы сбивает по струе, во вторых корма еще над камнями). Таких примеров  можно указать много. Тем более чем тяжелей судно, тем чаще приходится зеплятся в тень за камнями, чтобы выдержать заданную линию движения (если зацепом сразу компенсировать отбойку, то потом не придется упираться всем экипажем).
Насколько я вижу, Рязань вновь нуждается в проведении школ СТП, ВТП. Борис, я думаю тебе надо возглавить это движение. Только темы лучше брать поуже, а то, сколько адмиралов столько и мнений. ;)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 29 Декабрь 2010, 10:37:36
Жора, если ты не заметил, то в Рязани уже года четыре, как проводятся школы. Только они не такие, как раньше. Это совокупность  летнего молодежного лагеря по ТВТ  на р. Сосна (в этом году на Ольшанскую плотину  ездили не только студенты, но и много школьников) и многочисленные от 25 до 40 человек походы высших к.сл.  от 4 до 6. В этом году , трениновки на рафтах 4 раза в неделю. Рафтов не хватало сейчас они у нас есть. Положено начало  тренировок в в тренажерном зале. На этой неделе снова начнет  функционировать гребная яма . И на соревы  (ЮФО, ЧР) мы готовим несколько команд, а не одну  и стараемся выставить максимальное количество экипажей для участия.Даже в Туле  выставляем две команды. У нас уже несколько лет выступает на ТВТ  женский экипаж.  А в след. году будет уже два женских экипажа.
 Правда  Жук с Викулиным  наши тренировки не посещают и категорически  отказываются обучаться в детском лагере на р. Сосна ;D ;D ;D


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 29 Декабрь 2010, 11:01:02
Нина, я стараюсь пасещать ваши мероприятия, но далековато, асобино Сосна :)))


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 29 Декабрь 2010, 11:29:02
А может к весне команду на РАФТ соберете,  R6 или  R4 . Вот Румянцев  рад  будет  ;D ;D ;D
Опыт прохождения препятствий у вас  большой, а физуху поднакочаете, гребсти опятьже научитесь эффективно  ;D
За зиму в ваших Московских условиях можно неплохо  подготовится.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: 13-воин от 29 Декабрь 2010, 11:37:02
Нина! Очень похоже на отчетный доклад по итогам года! Расслабся! Я всегда знал что в Рязани лучшие водники. Всех с наступающим Новым годом! Ура!  <<rus>>
(Бог даст увидемся еще в этом году. Утром выезжаю. По некоторым сведениям М5 стоит в Оренбурской области. Вчера был сильный снег так что могли закрыти и перевалы на Урале. Но надеюсь прорваться.) ;)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 29 Декабрь 2010, 12:05:59
А может к весне команду на РАФТ соберете,  R6 или  R4 . Вот Румянцев  рад  будет  ;D ;D ;D
Опыт прохождения препятствий у вас  большой, а физуху поднакочаете, гребсти опятьже научитесь эффективно  ;D
За зиму в ваших Московских условиях можно неплохо  подготовится.
У нас спартсменоф желающих трениться нету, да и я сам больше физкультуру люблю. регулярные совместные трени  <<rus>> могут к весне могут софсем подорвать здоровье учасников  ;D

а Вам нада абизательно в Окулофку сгонять, на соревы какие-нить. Там есть на что посмотреть! Я буду следить за вашим календарем 2011! чтоп там было!


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Ситников А. от 29 Декабрь 2010, 12:25:58
Ну, водники, ну даете. Даже велосипедисты знают, что такое "табан". А "закол", еще проще, это когда тренировку в гребной яме закалывают. ;D  Без практики теория мертва. С Новым годом всех водников! Отлично отработали 2010й. Успехов в 2011ом. А Румянцеву, особое спасибо, за поддержку наших водников. Отличный руководитель, соответственно и результаты работы отличные.  -1- Жаль, что в туристском руководстве не понимают, что на протяжении нескольких лет табанят, вместо того чтобы грести вперед.  >--<
 


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 29 Декабрь 2010, 12:33:37
[а Вам нада абизательно в Окулофку сгонять, на соревы какие-нить. Там есть на что посмотреть! Я буду следить за вашим календарем 2011! чтоп там было!
Принято, надо включить в планы и свозить ребят в Окуловку   >--< Они давно рвутся туда  ;D ;D ;D
А кстати когда это  лучше сделать ?


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 29 Декабрь 2010, 12:53:27
это вы сами думайте.
Обычно перед и во время соревнований - расписание жесткое и очереди на канал, поскольку многие приезжают немного заранее прикататься. Поэтому тренироваться сложнее. Но зато можно позырить на всяких крутарей.
После соревнований народ разъезается и проблем с тренировками нет, катайся хоть целыми днями.
Расписание соревнований и застолбленных тренировочных часов висит на сайте канала. На майские и независимость, перед кубком и чемпионатом РФ там всегда много народа.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 29 Декабрь 2010, 13:42:28
Отвлеклись мы чтото от темы.... Давайте полюбуемся на завесы и заколы американских девченок :) Гонка "Gore Canyon"

Каньон расположен на верхней части реки Колорадо, штат Колорадо в Соединенных Штатах . Длина 3-5 км. Знаменит хорошими порогами до 5 к.с.
WW фестиваль проводится каждый год в третью субботу августа, а также множество других соревнований в том числе по рафтингу. Первопрохождение каньона осуществлено в 1970-х годах.

 (http://www.youtube.com/watch?v=zM7FoBltQ2c#ws)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 29 Декабрь 2010, 13:58:25
а вот "орегон рафтинг тим" - любители попрыгать водопады на надувнушках
Oregon Rafting Team 2010 (http://vimeo.com/8729823)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: ПЮВ от 02 Январь 2011, 23:30:43
Всех с Новым годом!!!
http://video.nedoma.ru/groups/kinofestivalyushut/videos/2810 (http://video.nedoma.ru/groups/kinofestivalyushut/videos/2810)
ссылочка типа подарка
там тоже видео про рафтинг


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 03 Январь 2011, 00:14:28
Классно сделанный трейлер фильма про сборную Томска по рафтингу. Стоит обратить внимание на заказчика  - департамент по молодежной политике и физкультуре
http://tomsk.fm/watch/114282 (http://tomsk.fm/watch/114282)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 15 Январь 2011, 00:45:27
Будет интересно для тех кто ходит в гребную яму. Маховая техника гребли у датской команды по рафтингу.
Rafting Club Copenhagen - Team Denmark (http://www.youtube.com/watch?v=mZocdFNA694#)

Слишком длинный гребок и мах, свойственный классическому каное. Но рафт - посудина очень слаборазгонистая и неходкая, поэтому длинный гребок - бессмысленен на рафте. Эффективнее короткие и частые. Поэтому Петров и пишет, что единственным вариантом для рафта - поворотная техника.

"Поэтому, набранная во время активной фазы гребка скорость, очень быстро гасится во время заноса весла и, единственное средство против этого – высокий темп гребли. Добавим к этому килевую качку, убийственную для быстрого движения рафта, и станет понятно – альтернативы поворотному варианту нет."  Петров


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 15 Январь 2011, 23:06:01
Железо - гребная яма- вода.... Почти как у нас :))) Еще одно видео о подготовке комнады Kanyon Raft Team. Третий вид техники гребли - очень оригинальный (в самом конце видео) близкое к канойной, советую посмотреть для анализа Еще в начале видео -интересное упражнение с эспандерами

Kanyon Raft Team - Little Training (http://vimeo.com/3105885)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 16 Январь 2011, 13:20:12
после эспандеров написано - о четр, нет-нет, это была шутка. И начинается часть со штангами.  :)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 16 Январь 2011, 14:06:02
Какие качки  :)  Нашим мужским  экипажам надо  интенсивно  качаться на тренажерах , а то, что наша мужская команда противопоставит соперникам . Придется Яни всех выручать  ;D ;D ;D
Таким будет НАШ ОТВЕТ ИМПЕРИАЛИСТАМ  <<rus>>


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 16 Январь 2011, 14:09:16
Отвлеклись мы чтото от темы.... Давайте полюбуемся на завесы и заколы американских девченок :) Гонка "Gore Canyon"

Кстати интересно они так активно перемещаются по рафту. Раз и перебежала на нос, чтобы скомпенсировать.  Очень свободно себя чуствуют девчонки.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 17 Январь 2011, 08:50:09
Чемпионат Европы по Рафтингу 2006 года. Адыгея, река Белая
Чемпионат Европы по рафтингу 2006. (http://www.youtube.com/watch?v=mQdfZsg4REg#)




Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 17 Январь 2011, 09:01:32
Чемпионат России по рафтингу. Алтай. 2010 Телерепортаж

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Extrim/spbvideo_Na-CHempionate-Rossii-po-raftingu-lomayutsya-vesla (http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Extrim/spbvideo_Na-CHempionate-Rossii-po-raftingu-lomayutsya-vesla)

Тренер девушек: "одинадцатые на бочке, двенадцатые прямые, так, дальше мне скажите какие вороты взяли?!!!
Девушки: "не взяли...."
Тренер: "НИЧЕГО НЕ ВЗЯЛИ???
Девушки: "нет..."
Тренер: "Ни одних ворот???"
Девушки: "нет..."
Тренер: "мать-мать..."
БИП-БИП


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 17 Январь 2011, 15:32:38
На ЧР наверняка "Топоры" будут основным блюдом, в длинной гонке. Поди старт в Гузерипле, а финиш на поляне, после "Московской бочки " Может только женским четверкам упростят.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: я от 17 Январь 2011, 16:26:43
я думал длинную гонку после 2000 года после топориков заканчивают...
Там же и сыр бор был, что мол нечего на в конце длинной гонки на фоне усталости пороги высших кс ходить.


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 21 Январь 2011, 23:35:00
Видеосюжет о красноярской женской команде по рафтингу

Женская команда по рафтингу "Красноярск" (http://www.youtube.com/watch?v=hP5M8m4PrAc#)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 21 Январь 2011, 23:40:03
Фильмец о том как алтайцы выграли чемп европы в 2008
http://rutube.ru/tracks/3626349.html (http://rutube.ru/tracks/3626349.html)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 21 Январь 2011, 23:41:56
Кубок на Катуни - 2009
http://rutube.ru/tracks/2550476.html (http://rutube.ru/tracks/2550476.html)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: bg от 06 Август 2012, 16:28:36
Вот на таких галошах команде Ризур придется бороться на чемпионате Мира по ветеранам. Ужас! Помесь пляжного матраса с надувным каяком на четверых :)))

2010 1th section EUROPEAN RAFTING CUP R4 CZE TRNAVKA .mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=rXGt2syIS-Y#ws)
2010 Rafting Trnavka R4 Eurocup_June 19-20th MPEG-2.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=e_KjCRNYFqs#ws)


Название: Re: Рафтинг. Видео учебное и познавательное.
Отправлено: Якунина Н от 06 Август 2012, 18:55:00
Какая прелесть  ;D