Перенесено из комментариев.26.3.10 15:15 bg Для тех, кому не понятно для чего этот конкурс делается еще раз поясняю: для того чтобы научится рассказывать о своих похождениях широкому кругу людей посредством текста, рассказа, видео и самое главное - ИНТЕРНЕТА. Ни для кого не секрет, что интернет в последнее время стал и становится на первом месте среди средств информации. Поэтому ставка на него.
Раньше писали книги, мемуары и выступали с лекциями. Сейчас, чтобы рассказать всему миру достаточно интернета.
Никто не собирается сравнивать шестерочный порог и шестерочную стенку в техническом плане. Но думаю, что ОБЩУЮ сложность напряженность, интересность и значимость путешествия для Рязани вполне можно сравнить. Все это можно передать посредством буковок, фото и т.п. А как иначе??? Любое заочное соревнование так проводится.
Но если человек не хочет рассказывать (посредством интернета) о своих достижениях, то извиняйте, этот конкурс не для него, тут просто надо смирится или организовать свой.
26.3.10 14:51 Иринка Саш, не хочешь - не участвуй! Никто не заставляет. Придумай и сделай свой конкурс, организуй сам большое мероприятие так как, по твоему мнению, это должно быть. А если уж что-то взялся обсуждать - делай это конструктивно, а не по принципу: "мне не понравилось, значит это однозначно плохо для всех". И кончай наезды на водников. Каждый сам выбирает чем ему заниматься. Не нравится, то, что водников больше - продвигай альпинизм, привлекай в него людей. Есть r-active - сайт, аналогичный Таганку - объединяй на нем людей! А так - многие твои высказывания попахивают завистью неудачника. Прости, что резко, но уж как есть!
26.3.10 14:33 Я Мне было бы интересно поучатсвовать подобном конкурсе, но не на таких условиях. (с)
все просто - замути конкурс на своих условиях
26.3.10 14:05 ТопорковСаша Давайте оставим Арго в стороне. Я уже писал, что дело не в победе, а в том, что было на большом экране. Сужу исключительно по позапрошлому Арго.
В новом конкурсе предлагают судить спортивные достижения на основании гамбургского счета. Ну какая тут может быть объективность? Представьте, что выступления фигуристов будут судить не судьи, а зрители методом голосования. Как некомпетентные могут объективно оценивать? Исключительно по красоте отчетов, либо (что более вероятно) исходя из личной симпатии. В итоге получается конкурс фото-видео отчетов на тему, кто себя лучше похвалит. А оно вам надо?
Мне было бы интересно поучатсвовать подобном конкурсе, но не на таких условиях. Пусть другие занимаются самовосхвалением. Федор Конюхов - не мой герой.
26.3.10 13:13 Он Это тактика такая. теперь если водный поход победит крики будут о предвзятости.Мол, а я говорил что водники всё оккупировали)))
26.3.10 12:39 Я по Преодолению тоже интересно - конкурс тока-тока появился уже "стоны" о необъективности, может результатов для начала подождать?
26.3.10 12:34 Я ТопорковСаша, лучший фильм Арго 2009 - ГОРНЫЙ!!!
возьми сделай клевый фильм и выиграй, заткни воду за пояс! а если сидеть и говорить там одна вода а мне неинтересно, то так будет и дальше. подлежачий камень вода не течет. НИкаких преимуществ по видам туризма в положении нет, это четко видно по результатам. запишись в члены жюри, разбавь воду.
если ты сам не веришь что можешь сделать кино - что воопще писать то...
26.3.10 12:12 Shtainxxx Юра ездил боулдерить в Индию. Чичикин хотит поднять со дна Ладоги полуторку времен Великой Отечественной. Рязанские бейсеры прыгали в Испани. Чоб не снять про это кины и клипы и не выиграть призы вместо того чтоб ныть о засилье водников?
25.3.10 20:23 Якунина "олимпийские чемпионы по туризму по версии Таганка" это впереди
)))
А осуществить такое мероприятие как "Преодоление" в рамках Рязани полезное для всех мероприятие. Любое общественное мероприятие такого плана ( да и любого плана, даже пресловутая Снежинка)полезно для развития. Если ничего не делать , то ничего и не будет. Да тяжело, да порой не охото, да и затрат требует и финансовых и личного времени. Но тут уж каждый выбирает критиковать или дело делать
))
а вот то,что ты справедливо замечаешь " в составе московских и сборных всероссийских команд " мы открыты и с удовольствием взаимодействуем. Кстати в дистанции второй год побеждают чисто Рязанские спортсмены.
25.3.10 20:12 bg Саша, неприятно твои мелочные слова читать, честно. Хочу сказать тебе только, что автором идеи и инициатором этого приза является Олег Кондраков, а не команда водников.
Удачи в горах!
25.3.10 19:33 ТопорковАлександр Гуру, вам не отвечаю.
Нина, я не спорю, достижения рязанских водников, в том числе в составе московских и сборных всероссийских команд, высоки. Но только пока (по изложенным мною причинам) этот кубок больше походит на желание стать чемпионом всего. Лучший рязанский водник звучит уже не так убедительно, как лучший рязанский турист-альпинист-скалолаз-парапланерист-дайвер-и-т.д.?
Что тогда мелочиться? Предлагаю объявить олимпиаду "Таганка". Тогда будут олимпийские чемпионы по туризму по версии Таганка. Звучит еще убедительнее.
25.3.10 19:05 Якунина "мы первые Рязанцы, мы первые в России, мы лучшие из самых", красивое пускание пыли в глаза.
И вовсе это не так выглядит. Именно в высочайших достижениях наших Рязанских водников в 2009 г. А именно ЧР в "дистанции" и ЧР в "маршрутах" (кстати дистанция судится не по отчетам)огромную роль играют именно такие сплачивающие нас мероприятия , как таганок.ru, Арго, ночная Прагулка, ЗС и Листвянка, работа ВК.
А "Преодоление" выходит еще на высший уровень объединения всех , кто занимается активным видом спорта. Прекрасная идея , с переходящим кубком и надписями на нем.
25.3.10 18:49 Гуру Следуйте советам Топоркова. И водный туризм, бытро покатится под горку, как альпинизм. О чем рассказывает нам r-activ "в выезде несбывшихся надежд" где красноречиво описано состояние Рязанского альпинизма. Что поделать, если и сам Саша предпочитает выступать в соревнованиях за московские команды, а не защищать честь Рязанского альпинизма
25.3.10 18:20 ТопорковСаша Идея гамбургского счета в судействе гиблая. Стоит подумать над другими методами.
25.3.10 18:19 AleX: Это я сейчас провокацией занимался, ты же обещал не отвечать, и сам себе противоречишь:) А про антиагитацию ты промолчал, видимо сам понимаешь, что результат твоих высказываний, именно такой! Но это не есть хорошо
25.3.10 18:14 ТопорковСаша Alex, а ты читай, читай.
На последнем Арго не был, сужу исключительно по предпоследнему. И то, что было, отбило желание приходить еще раз. Но одно дело оценивать кино, тут просто: нравится - не нравится, нет объективных критериев. А другое дело - спортивное достижение.
Я не понимаю, как некомпетентный человек может объективно оценить спортивное достижение?
Специально для AleX'а: Некомпетентным будет и альпинист, который пытается оценивать водные походы.
25.3.10 18:07 AleX: Хорошая задумка, а о судействе ты из каких соображений говоришь?
На Арго выиграл фильм по горному походу, а приз зрительских симпатий – по лыжному… Наоборот то что в меньшинстве, кажется оригинальным, и выделяется из общей массы. Ты всё время что-то пишешь пишешь, но как-то не часто согласуешь написанное с реальностью, но всегда занимаешься антиагитацией… зачем?
25.3.10 18:04 ТопорковСаша AleX, не занимайся провокацией.
Спешу напомнить, что я не буду отвечать на реплики, типа AleX'а. Я в состоянии выражать свои мысли последовательно и непротиворечиво. Если кому-то не понятен их ход, уточняйте. И не надо их однобоко и поверхностно подытоживать.
25.3.10 17:59 ТопорковСаша "Я", дело не в победе на Арго, а в составе фильмов фестиваля. Если на большой экран попадают в основном весла (причину уже написал), то как зритель может что-то понять и оценить? Мне поэтому на Арго не интересно.
А чтобы неподготоленный зритель увидел разницу, надо пускать пыль в глаза. В итоге получаются фильмы типа передачи "Русский экстрим": "Сейчас они будут ночевать на снегу, это очень опасно...".
Олег, чудес не бывает. Как нельзя, играя в казино, стать миллионером, так и мне приза не видать. Даже если (обратите внимание на слово "если") и очень захочется.
25.3.10 17:55 AleX: "Alex, не надо искать в моих сообщениях того, чего там нет. Я пишу только про убогие методы оценки и убогую объективность судейства..." ...убогими туриками:)))
25.3.10 17:50 ТопорковСаша Alex, не надо искать в моих сообщениях того, чего там нет. Я пишу только про убогие методы оценки и убогую объективность судейства.
На Арго воды больше по следующим причинам: организаторы водники, судейская коллегия в большинстве своем так или иначе связана с водным туризмом, фестиваль Арго больше известен в среде водников, чем в другой среде. Все-таки "Таганок" - сайт водников (смотри на герб). Динамичность тут ни при чем. Небольшое преимущество водных фильмов - проще снимать. Но это компенсируется не такой красотой фона (пейзажа), как в горных фильмах. Ну что там обсуждать Арго. Что было, то прошло. Мне ходить на Арго уже не интересно.
25.3.10 17:48 КондраковОлег Саша, представь, что лет через 10-20 на призе будет масса надписей, и твой сын будет держать его в руках и думать, что они хотели объединить не объединяемое,а вот глядишь и мой папка здесь прописан.
25.3.10 17:44 Я на Арго не только водные работы побеждают.
В том и смысл чтобы например в кино рассказать как это круто 6А на пик Слесова и что 6А на Чатын совсем другое дело. Чтопы те кто даже не ходит никуда увидели разницу и пазавидовали. Тоже самое и тут.
25.3.10 17:34 AleX: На Арго воды больше, но фильмов по воде в принципе больше, в виду большей массовости. За счёт динамики и зрелищности, фильмы по воде имеют некоторое преимущество, но тем не менее выигрывают не только они.
А в этом конкурсе какое это имеет отношение? Здесь не фильмы, оцениваются сами путешествия.
P.S. Похоже, что Топорков просто не удержался, лишний раз подчеркнуть преимущество альпинистов над убогими туриками:)
25.3.10 17:28 ТопорковСаша Еще 2 слова по поводу того, что "масса забивает одиночек". Погляжу я на отчеты по воде, они меня не заинтересуют - весла какие-то, пупындры. А вот Коля на Вольную Испанию сходил. Круто, я там тоже был. Коля лучший. И получится по сценарию гитарист - роккеры.
25.3.10 17:21 ТопорковСаша Олег, я человек тёмный. Я не вижу спортивной разницы между Белой, Башхаусом и Аруном. Разве что до Аруна ехать дальше.
Подозреваю, что и водники не видят спортивной разницы между например 6А на пик Слесова и 6А на Чатын. Разве что одно выше другого.
И как мы можем что-то сравнивать и кого-то награждать? Остается старый добрый способ - красота отчета, а в данном случае - фото и видео материала. И получается в итоге: "мы первые Рязанцы, мы первые в России, мы лучшие из самых", красивое пускание пыли в глаза.
25.3.10 17:14 ТопорковСаша Я имел в виду тех, кто в подобных конкурсах в меньшинстве и заведомо в проигрыше, не обязательно альпинистов.
На Листвянке мне не интересно. Причины думаю нет смысла расписывать.
25.3.10 17:11 КондраковОлег Топоркову. Ты хочешь сказать, что масса забивает одиночек? По моему, вся мировая история говорит об обратном. А по поводу приза - основная идея, чтобы люди путешествующие больше знали друг о друге, больше общались, что бы связующая нить была.
25.3.10 16:19 bg эт ты альпинистов с гитаристами сравнил? очень умно. Может ты и на Листвянке выступишь, раз такой мызыкальный?
25.3.10 16:10 ТопорковСаша Попытаюсь обосновать:
Собрались гитаристы устроить конкурс, кто лучше. 5 металлистов и 1 гитарист, играющий на классической гитаре. Металлисты хайрами трясут, гитарами об пол лупят и по струнам бацают. А гитарист на классической акустической гитаре играет все от лютневой музыки средневековья, до современных испанских композиторов. Да куда ему с рокерами тягаться: ни хайра, ни дисторшина и тихо как-то играет.
Намек поняли?
Фестиваль "Арго" почти весь из весел и состоит.
25.3.10 16:01 ТопорковСаша Для водников конкурс может и ниче, а всем остальным нафиг не нужно.
21.3.10 17:09 bg Это ежегодный интернет-конкурс за календарный год. Результаты подводятся в конце года. Награждение на Арго в начале следующего.
21.3.10 16:16 ЯкунинаН Отличная идея !
Это конкурс на походы, путешествия.. за 2010 г. ?
