Работа водной МКК

[Якунина Н]

Субьективность и объективность вещь относительная.  Бальная система всеравно более объективная, чем "мне нравится этот маршрут, а я считаю вот этот более достойным".Другой системы судейства нет. Предлагайте в Москву, добивайтесь ,настаивайте.  Я  тоже со многим в этой методике не согласна. Но  сравнить просто по отчетам две реки считаю вполне возможным. Кстати  в этом году сравнили по баллам (по методике)  и результаты "просто по восприятию" совпали. Но наложилось еще ,то что не все отчеты сдаются вовремя. И кстати какое отношение твои мысли в слух имеют к литературности и красочности описания (ты с этого начал, как с критерия судейства маршрутов) Наблюдается некая непоследовательность.
 to,Hammer_VIBR если ты посмотришь классификатор, то там есть и 3 с эл 4 и 4 с эл. 5. Вообще сложно представить ,что на маршруте препятствия только 4 к.сл. или только 5  к.сл

[Якунина Н]

Технический отчет это не Литературный конкурс. Он оценивается по другим критериям. Просто ты не работал с отчетами , все там видно и можно оценить довольно точно.

ну например (мысли вслух):
 
Новизна
Спити - Сатледж 18,3
Дудх-Коси 19,3
По моему это бред.
Полезность
Спити - Сатледж 6,8
Дудх-Коси 8,0
А полезность ваще сомнительный фактор:)
Мне кажется, экономику этого района мы достаточно хорошо поддержали ))
"Полезность (общественно-полезная работа) — выполнение заданий различных организаций на маршруте, поисковые работы, разработка новых маршрутов, экологические работы, помощь населению и т.д."

Я не путаю чемпионат и класс маршрута. Я просто хочу сказать что все субъективно

А че не так?  Баллы попадают - Первопрохождение определяющей части маршрута в новом районе (для Дудх-Коси)
А полезность не только  вытолнение заданий и т.д. ... а большая информативность при качественном отчете и т.д.  тоже рядом с максимальными баллами.
Показатель дающий решающие баллы это сложность для 6 к.сл. 120 мах. 83 мин.
Я не понимаю че не так. Занизили вам ? Так это не от методики а от субъективного фактора членов судейской комиссии?

[HammeR]

Субьективность и объективность вещь относительная.  Бальная система все равно более объективная, чем "мне нравится этот маршрут, а я считаю вот этот более достойным".Другой системы судейства нет. Предлагайте в Москву, добивайтесь ,настаивайте.  Я  тоже со многим в этой методике не согласна. Но  сравнить просто по отчетам две реки считаю вполне возможным. Кстати  в этом году сравнили по баллам (по методике)  и результаты "просто по восприятию" совпали. Но наложилось еще ,то что не все отчеты сдаются вовремя. И кстати какое отношение твои мысли в слух имеют к литературности и красочности описания (ты с этого начал, как с критерия судейства маршрутов) Наблюдается некая непоследовательность.
 to,Hammer_VIBR если ты посмотришь классификатор, то там есть и 3 с эл 4 и 4 с эл. 5. Вообще сложно представить ,что на маршруте препятствия только 4 к.сл. или только 5  к.сл

Ладно, с Белой стало понятно, точнее не понятно еще больше))))просто может кто нибудь мне объяснит КАК можно оценить 14 отчетов по одной речке практически в один период????сразу отпадает такой классификатор как: новизна маршрута, автономность и пр.....получается кто красивее написал об прелестях мещеры тот и круче?))))))я правильно понимаю?)))

[bg]

А че не так?  Баллы попадают - Первопрохождение определяющей части маршрута в новом районе (для Дудх-Коси)
А полезность не только  вытолнение заданий и т.д. ... а большая информативность при качественном отчете и т.д.  тоже рядом с максимальными баллами.
Показатель дающий решающие баллы это сложность для 6 к.сл. 120 мах. 83 мин.
Я не понимаю че не так. Занизили вам ? Так это не от методики а от субъективного фактора членов судейской комиссии?

Те кто в курсе этих маршрутов, однозначно понимают, что Дудкоси - широко известный маршрут и сверху пытались пройти несколько раз. А то что в том году прокарячили участки между водопадами и непроходами, это не делает маршрут новым! А вот о Сатледже, я уж не говорю о Спити ваще никто не слышал. Так где же новизна?

Десяток баллов - как раз и различие между 1 и 2 местом

[я]

получается кто красивее написал об прелестях мещеры тот и круче?))))))я правильно понимаю?)))

а ты получается хочешь, чтобы в каждом заявленом маршруте группу саправаждал представитель МКК и и оценивал все в режиме он-лайн??? или есть какие-нить другие предложения?

[Якунина Н]

спасибо за информацию, я обязательно спрошу, ибо мне ОЧЕНЬ интересно
P.S. а что такое 2ка с элементами 5ки?

Да ,да спроси со СТОЦ и построже. И отчет  по летнему походу заодно прихвати

[HammeR]

По поводу отчета эт не ко мне, эт к морозову, он жеж руководитель)))
А можно кроме СТОЦ эти отчеты еще где нить почитать?было б довольно интересно если б их на сайте выложили.

[HammeR]

получается кто красивее написал об прелестях мещеры тот и круче?))))))я правильно понимаю?)))

а ты получается хочешь, чтобы в каждом заявленом маршруте группу саправаждал представитель МКК и и оценивал все в режиме он-лайн??? или есть какие-нить другие предложения?

А при чем тут это? я спрашиваю про то, как можно оценить одну и ту же речку если её прошло 14 групп и написано 14 отчетов????по каким критериям они оцениваются то?кто нибудь мне может ответить?

[я]

по каким критериям они оцениваются то?кто нибудь мне может ответить?

тебе же ссылку дали на кретерии....
читают отчет и оценивают субъективно, как подготовились к маршруту, что люди прошли, как обеспечили безопасность, как ликвидировали паследствия аварий если были, что накосячили - если было, и т.п.

[HammeR]

   

тебе же ссылку дали на кретерии....

ссылку то дали, но почему то на пустую страницу)))можно еще раз её кинуть?

[Якунина Н]

to,Hammer_VIBR по вопросу судейства 1 к.сл. может тебе ответить Черемушкина Наталья Ивановна сотрудник СТООЦ. Врятли она для судейства 1 к.сл. пользовалась этой методикой. Судили по медодике начиная со второй категории. По первой категори вообще устные отчеты с фотографиями.
Многие отчеты есть в Таганке. По  Койсу готовлю но оччень медленно.

[HammeR]

спасибо! после Нового года пойдем оформлять разряды и всё точно узнаем))))можно ли еще раз ссылочку дать?

[AleX:]

http://www.tssr.ru/files/materials/649/MetodsudeistvaTSST_2006_4_3.doc

[Dr.Zlo]

Трындец, а !
скока существует сайт, столько рязанские водники меряются орде.., простите, справками.
Статья за статьей - архиважнейшие обсуждения категорий, судейств, зачетов.
Вы посмотрите, ни о каких других видах туризма нет стока ботвы - ни о лыжниках, ни о пешеходах.
одно только обсуждение работы водной МКК аж 7 страниц !
Хуже всего что нет никакого результата - вопросов все больше.

[Якунина Н]

Так тема такая.  Че не так. Не  надо тебе, не заходи на эту тему.
 Кстати если уж тема так не интересна, не актуальна путана и не востребована ,как считает Dr.Zlo я могу ее и не поддерживать. Но с какой стати  мне говорить про пешеходов ,лыжников в этой теме. Тем более,что я секретарь именно в водной комиссии и" работаю "в водной МКК. А лыжники, горники, пешеходы, велосипедисты  пусть создают свои темы, комиссии и т.д.