Официальный или неофициальный активный туризм. Кто победит?

[Якунина Н]

В свете вышесказанного Махляевым действительно складывается впечатление, что легализовать опыт  у нас в МКК невозможно. Однако до Махляева А. легализовались  абсолютно все кто  хотел.
Да и не видел никто из МКК  и СТООЦ его подготовленных документов. А если по простому сказать, то если было готово то почему не оставил в клубе. Очень хорошая тактика закатил скандальчик и хлопнул дверью. Красиво так  и эффектно.

[S.Boriskin]

 Если это были диски Арго это не годится. Надо всетаки уважать и членов МКК мы тоже люди занятые, не так трудно выбрать по 4 к.сл  десяток фотографий и заполнить заявку. 

а если других материалов и нет? потому что в момент нахождения в тех походах никто не думал их защищать и фотографировали не "для отчетов", а для себя? тоже самое с видео - снимался материал для монтажа ролика, а не для технического отчета.

[я]

а если других материалов и нет? потому что в момент нахождения в тех походах никто не думал их защищать и фотографировали не "для отчетов", а для себя? тоже самое с видео - снимался материал для монтажа ролика, а не для технического отчета.

Значит придешь в МКК, пакажешь бицепс и скажешь "явсёпрашелна..." могут и поверить конечно, если бицепс бальшой! 

[я]

В свете всего сказанного - а почему ТССР и МЧС против групп без выпуска?

патамучто ТССР нада отчитывацо в Министерстве (или где там) а том скока у них многа групп ходит и какой эта массовый спорт.
МЧС наверное может перевалить вину в случае катастрофы какой-нить - вот мол  группа была зарегитсрирована - значит МКК недоработал чтото там...

[Якунина Н]

Повторяю, я не видела  никаких материалов. Ни я , ни председатель МКК, ни председатель ВК Рождественский.  А встречались да за три недели до похода , потом звонили  спрашивали, готов . Ответ был один пока нет. Кстати уже совсем недавно , случайно столкнулись , когда была встреча с Малаховым, спросили Махляева готов, ответ все тот-же не готов был в командировке.  Мы сказали давай доделывай, запись в журнале выпуска  сделана. А потом вот  сразу в Таганке о невозможности  легализации. Но если не готово было спустя несколько месяцев после Карнали , то как могло быть готово к походу? Кроме того я звонила Д. Шагаеву, поскольку для сотевнований ЧР у Теущаковой не хватала опыта  5 , интересовалась почему  не продолжается работа по легализации и защита похода.  Ответ Дмитрия уже тогда ввел меня в недоумение. Он сказал, что Махляеву  МКК отказало. Наверное это все таки выдача желаемого за действительное. Ну не надо ему этого.  Кто хочет легализует свой опыт сам. Мне больше  нечего добавить.
Да кстати Борискин, ты помоему и хотел легализовать опыт. Что у тебя нет фото с любого маршрута 4 к.сл. Съемки в Арго годятся, но надо их было представить отдельным диском, чтобы вложить его к  заполненому заявлению.
to я  могут и поверить. Я точно все подпишу.

[S.Boriskin]

Да кстати Борискин, ты помоему и хотел легализовать опыт. Что у тебя нет фото с любого маршрута 4 к.сл. Съемки в Арго годятся, но надо их было представить отдельным диском, чтобы вложить его к  заполненому заявлению.

есть, и они были предоставлены еще перед походом на Чулышман. Не мною лично, а тем кто пытался выпустить группу.

[S.Boriskin]

В свете всего сказанного - а почему ТССР и МЧС против групп без выпуска?

патамучто ТССР нада отчитывацо в Министерстве (или где там) а том скока у них многа групп ходит и какой эта массовый спорт.

отлично! так упростите процедуру!
сделайте уведомительный режим!
или у нас получается как с "дачной амнистией". Если раньше легализовать было "просто не реально" - то теперь это "оооочень сложно".

в конце концов - выпишите вы всем кто хочет справку по 4 кс, если человек идет в поход 5кс. Если его туда берут - значит опыта достаточно. или обязательно надо подв нелегально 5кс, перед легальной 6 кс сходить походы 1-2-3-4 кс, попить там водки, покачать отчетов с инета, повставлять туда свои лица и потратить свое время и время членов МКК на защиту этих никому ничего не дающих походов?

[Shtain_xXx]

Я бы на месте МЧС рубил бы с плеча. Есть выпуск в МКК - в случае ЧП спасработы бесплатно. Нет выпуска - платите деньги за топливо для геликоптеров и все такое. Потому что МЧС подразумевают, что раз без выпуска, значит дилетанты. По крайней мере спасатель на базе КСС в Хибинах нам так говорил.

[S.Boriskin]

Я бы на месте МЧС рубил бы с плеча. Есть выпуск в МКК - в случае ЧП спасработы бесплатно. Нет выпуска - платите деньги за топливо для геликоптеров и все такое. Потому что МЧС подразумевают, что раз без выпуска, значит дилетанты. По крайней мере спасатель на базе КСС в Хибинах нам так говорил.

не надо мешать вместе все виды туризма.
3 горная кс и 3 водная кс - две большие разницы. (хотя за некоторые водные походы можно в горной секции защищать  )
а брать деньги или нет - это политика государства. Т.к. МЧС должна помогать гражданам государства в черезвычайной сетуации не спрашивая опыта и званий. или не помогать совсем. или вводить добровольно-принудительно страхование от несчастных случаев.

[Shtain_xXx]

А мне кажется, что это как раз тот случай, когда можно все виды смешать.

[ubic]

Я бы на месте МЧС рубил бы с плеча. Есть выпуск в МКК - в случае ЧП спасработы бесплатно. Нет выпуска - платите деньги за топливо для геликоптеров и все такое. Потому что МЧС подразумевают, что раз без выпуска, значит дилетанты. По крайней мере спасатель на базе КСС в Хибинах нам так говорил.

Как хорошо, что вы не на месте МЧС.
Если бабушка по грибы пошла и потерялась, а в МКК не регистрировалась, то чё.....?, -  всё   

[Якунина Н]

Борискин ,   не надо  додумывать.  С Чулышманом  И.Е.М.  подошел ко мне .  Опыт был.незаверен. У нас опыт заверяют работники СТООЦ Хлопенкова и Черемушкина. Т.к. они знают всех.  Так  мы у себя решили. Мы им полностью доверяем. Кого знали они подтвердили по телефону.  Я в этот день уходила в поход. Мне некогда было разбираться. Но о легализации разговора не было, не б ы л о .
 На счет Чулышмана то еще раз повторяю   60 км.  три порога 6 к.сл.  это  двойка с эл.6 к.сл. В Рязанском МКК  полномочия  5 к.сл.  . Именно поэтому я предложила Махляеву заменить  этот маршрут  любой, даже Карельской четверкой. Все вы меня достали  
 Не доверяйте свою легализацию никому. Приходите ко мне , пишите заявление, прилагайте фото.

[Ситников А]

Был задан вопрос почему ТССР и МЧС против групп без выпуска. Все просто. Практически все ЧП которые случаются с туристами - это с группами без выпуска. Понятно почему(ко всем не относится), пытаются прыгнуть выше себя, хотя реально могут только до пояса. МЧС(спасая всех), все равно их считает туристами и катит на ТССР. ТССР не перед кем не отчитывается количеством, и нашей МКК все равно сколько у нас групп. За это ни медалей не дают, ни денег не платят. Все вам кажется, что кто-то что-то с этого имеет. Просто люди работают в МКК уже много лет, это их хобби - помогать другим. Как и ходить в поход. И они тоже работают в другом месте, и у них тоже мало времени. Но все равно они его тратят на помощь нуждающимся. Я предлагаю закрыть тему МКК. Если в МКК кто-то нуждается, он всегда получит помощь, если нет, значит не приходите. Что про это мусолить. Борис закрой пожалуйста тему.

[cucumba]

Я бы на месте МЧС рубил бы с плеча. Есть выпуск в МКК - в случае ЧП спасработы бесплатно. Нет выпуска - платите деньги за топливо для геликоптеров и все такое...

А еще, я помню, как Бари Алибасов на полном серьезе требовал исключить из налогооблагаемой базы расходы артистов на косметику, солярии, косметологов и косметических хирургов, курортные и еще что-то. Мотивируя тем, что драгоценная тушка артиста - это основное средство производства.

Да уж, как минимум некоторые представители двух категорий населения - спортсмены и артисты  - считают, что они золотым пальцем деланные (комики?).

...Практически все ЧП которые случаются с туристами - это с группами без выпуска.   

Ну это спорное утверждение, ИМХО бездоказательное

МЧС(спасая всех), все равно их считает туристами и катит на ТССР. 

Ну они и являются туристами, но не являются спортсменами. И что, МЧС прямо таки катит на ТССР? Чет не верится. А по поводу заблудившегося в лесу лыжника катит на Федерацию лыжного спорта? Ну а Федерация плавания уже задохнулась, видимо, от накатов по поводу утопленников пловцов в плавках.

[mihalych]

cucumba +1